ログインしていません。

#1 Re: 過去ログ・番外編 » 信仰を維持する » 今日 00:15:31

KAOさん 書き込みありがとうございます

私からはただ一点、この本で頻繁に参照されるイガエル・ヤディンという考古学者についてだけ言及しておきます。この人が考古学者であることは事実ですが、実はもうひとつの顔があって、現代イスラエル国家樹立後のイスラエル国防軍の総司令官として中東戦争を指揮した人物なんです。すなわち、あちこち掘り返してはリアルに「ここはウチらの土地じゃ~!!」「ここもウチらの土地じゃ~!!」「どいつもこいつも出て行け~!!」ってやってた人なんです。......残念ながらパレスチナ考古学には、政治的思惑が深く絡み易いという土壌のもとにあることだけは念頭に置いておいてほしいと思っています。

イガエルヤディン ウキペ        動画  そんなひとだったんですかー だったら何が何でも言い張らないとなりませんねー


バルコクバて 何?

テル.ダン碑文 ドードの神殿て 何?

全然知りませんでした 大変勉強になりました


『マサダ』『バル・コホバ』、当時まだ子どもだった私は面白く読んでいました。父の影響で小さい頃から歴史好きだったんです。

子供のころからこんな本が好きだったなんて 気持ち悪すぎます どうみてもワンピースのニコ.ロビンにしかみえません KAOさんもとうとう聖書という歴史の本文の空白の100年の秘密をしってしまったんですね  世界政府からお尋ねものになるはずです

#3 Re: 総合フォーラム » アブラハムの神の限界 » 昨日 18:19:12

聖書についての質問さん 興味深い書き込みありがとうございます
自分も現役時代 痔で打ったはまだなんとかわかるけど 金の痔ってなんだ? もしかしてお尻り痛いので手を当てている 金の像かなーなんて思ってました cry
ちよっぴり 神罰とねずみと病気の関係

#4 Re: 総合フォーラム » 2017年鑑の伝道者数について » 昨日 18:14:29

そういえば 神戸の震災のときに自分一ヶ月 ほど現地に泊り込みで 信者さんのお宅の屋根を奉仕で修理してたんですけど 「集会以外は全部の時間」自分の会衆の長老兄弟から 奉仕報告の時間がなくて不活発になるので野外奉仕してくださいと電話ありました 自分にはみんな震災で屋根いたんで困っていて自分はそのために一生懸命朝から晩まで作業しているのになんでそんなこというのだろうとそのときは理解できませんでした

#6 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 昨日 11:51:46

ささらさん見ていただいてありがとうございます kiss

#7 Re: 総合フォーラム » Jobs & JW’s » 昨日 10:12:21

ささらさん家族の皆さんのスキル又チラシのデザインも
すごいです

#8 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 昨日 09:07:54

みなさんこんにちは 昨日はまたスキーにいってました ひまな人はまた[url=http://www.ootaabc.com/newpage46.html]みてくださいねー かわいいカモシカさんもいましたよー
[/url] kiss

#9 Re: 総合フォーラム » Jobs & JW’s » 2017年01月18日 22:17:45

ささらさん すごい経験ありがとうございます

これはRBCがらみですか? それとも通常の世俗の仕事ですか?

1000時間さん これは通常の世俗の仕事です大手の瓦メーカーさんから少しでも応援に行ける人お願いしますということで 少しだけ行きました

(仮にてつてつさんがRBC経験者だったとして)わたし屋根屋です、瓦貼れますよって面接官に言えますか?

普通自分たちの世界では ちょっとだけ会って話してふーんじゃ明日から来てよで しばらく様子見て つかえないとおもえばもういいわでおしまいですね 「一応自分は高校卒業してからチャランポラン遊んでばかりいて 親がみかねて下働きさせて その間ろくに仕事も覚えず のときに いきなり親が脳溢血でたおれて からまわりじゅうからおこられまくって5-6年たってやっとなんとかできるようになり いろいろあってまあ今日までという感じです 一応年数だけ40年近くやっているというだけです」

職場もそれ以上は求めません。私生活でいかにこじれた家庭環境だったとしても「ここで結果を出してくれさえすれば、離婚してようが子を虐待してようが親をないがしろにしていようが関係ネー」です

これは自分が社長の立場に立って考えてみれば当たり前で 雇用者は金儲けのために従業員を雇うわけですから まず第一に払っている給料以上に社長のために稼いでくることこれは最低レベルのはなしで まあその上で生活態度とかよくてまわりに迷惑かけなければなおよいという感じであくまで二の次かと思います

#10 Re: 総合フォーラム » ナザレのイエスは神の子か の本について » 2017年01月18日 06:38:08

KAOさん 本はまだ届いていません cry  あと信仰を維持するの詳細な書き込みありがとうございます

さやかさん 応援ありがとうございます

#11 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2017年01月18日 06:29:30

三太郎さん鬼太郎さん 書き込みありがとうございます

「油注がれた者」が自身をそれと認識するのは、これと似ていて、この状況が極限になったものではないでしょうか。要するに彼らにとっては、神と自分との関係が第一であり、生活の中心に聖書があり、日々想いを巡らし、そして心酔するようになり、ある日突然、自分がそれであるとの確信を得るに至った、というわけです

そうなのかもしれませんね または たんに協会の教えが以前はみな天的級だったのでそのなごりが当時の年寄りの間に残っていただけかも.... cry

#12 Re: 総合フォーラム » ナザレのイエスは神の子か の本について » 2017年01月17日 23:28:31

趣味もどちらかというと男性志向のものが多いですね。

ミラジョコビッチみたいな感じの人ですかね 怖いけどしびれますー lol
1484663232_milla-jovovich-resident-e619e-640x266.jpg

#13 Re: 総合フォーラム » 楽園での永遠の命の希望を捨てるということ。 » 2017年01月17日 22:51:14

この世的には大きく遠回りしたと思います....でもこれが自分のなのだとも思っています。

自分も証人になってから親から受け継いだ瓦屋さん一度たたんでいろいろやってきて今日にいたっているのですが 聖書やそれに関することエトセトラですが大変人生勉強になったということでは ものみの塔に大変感謝しています

世の中は、複雑なものに満ち溢れている。確かにそうですね・・。

おそろしい魔物がすんでいるジャングルのように思うかもしれませんが捨てる神あれば拾う神あり または自分も工事に入る前日がどうしようこうしようと一晩中眠れませんが いざ始まるともう無我夢中でやりますので 海外奉仕さんもやりはじめる前の今が一番思い悩むときかと思いますが いざ戦争始まったら無我夢中で戦うと思いますよ  10年ほどあとにふりかかえったらよくあのときこんなことができたなーという感じになると思います(
コリント第二 4:7) …普通を超えたその力が神のものとなり,わたしたち自身から出たものとはならないためです…


あと女の人は容姿でなくて心で選んでねー kiss

#14 Re: 総合フォーラム » Jobs & JW’s » 2017年01月17日 22:08:12

6000円は 真理のためならエホバが必ず助けてくださると火の中へ突っ込んだんです cry 結果全身火ダルマです

#15 Re: 総合フォーラム » Jobs & JW’s » 2017年01月17日 21:24:31

ごしゃくまんえん ですか あわあわあわ すごすぎです もう完全に落ち込みました cry

#16 Re: 総合フォーラム » ナザレのイエスは神の子か の本について » 2017年01月17日 21:19:10

鬼太郎さん

ライオンの穴も燃える火の炉の話、、そのまま真に受けていました、、、。
ノアの洪水に加えて、、また落ち込んできました、、、。
真に受けて、中立を守って殺されたJW達、また輸血拒否で亡くなった子供達、、彼らもやはり真に受けていたわけで、、、どうなるか?

本当に落ち込みますよねー
(コリント第一 15:16‐19) …死人がよみがえらされないのであれば,キリストもよみがえらされなかったのです。17さらに,キリストがよみがえらされなかったのであれば,あなた方の信仰は無駄になります。あなた方はまだ自分の罪のうちにあることになります。18また,キリストと結ばれて[死の]眠りについた者たちは,実際には滅びてしまったことになります。19今の命でキリストに望みをかけてきたことがすべてであれば,わたしたちはあらゆる人の中で最も哀れむべき者となります…

無駄死にでなくてまちがいでもだまされて信じて死んだ人たちはなんとか神様からの救いがあればいいなとは思うのですが....  cry

さやかさん 聖書筆者また盛っているので あまり突っ込まないであげてください 7倍も熱くしたら炉自体がとけちゃいます

#17 Re: 総合フォーラム » Jobs & JW’s » 2017年01月17日 21:02:38

1000時間奉仕者さん 興味深い書き込みありがとうございます
リアルガチ就活できびしい現実に挑戦されたみたいですね 「でも自由な気持ちのほうが喜びは大きいと思うのですが」

最近どうにかこうにか某世界的有名なメーカーに契約社員として就職できました。

すごいです 自分なんかいまさらどこへいっても使い物になりません 「福島の震災のときにあちらの瓦屋さんの応援に少しばかりいったのですが 死ぬかと思いました 自分はほとんど一人でダラダラやってますので cry 」 また続編も楽しみにしています kiss

自分の好きな クリスチーナ.アギレラのチェンジです あんまりかんけいなかったかな?

#18 Re: 過去ログ・番外編 » 信仰を維持する » 2017年01月17日 13:41:50

一度に10㎏の重さの水を抱えて(JWは頭に載せてたと説明してましたね)井戸から水槽までを走ったとしても40往復である。」とのこと。
しかも水瓶の重さは別。

自分は絶対に無理だと思います 心臓破裂します cry

#19 Re: 過去ログ・番外編 » 信仰を維持する » 2017年01月17日 13:11:16

聖書についての質問さん 翻訳ありがとうございました よくわかりました

#20 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~ » 2017年01月17日 10:11:48

海外奉仕さん こんにちは いろいろもだえ苦しんでおられるようですね 自分には良い方法思いつかないですけど cry  みなさん援助してあげてくださいねー

#21 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2017年01月17日 07:24:25

三太郎さんこんにちは

元統治体の一員であったレイモンド.フランズさんの クリスチャンの自由 5章 一部翻訳してもらいました 何か参考になれば幸いです

ここで、「食料」とは、ものみの塔聖書冊子協会が印刷出版した情報を意味することがはっきりと示されています。このことは、いくつかの問題をもたらします。
「奴隷」が「油塗られた」クリスチャンによって構成されていると言われているために、多くのエホバの証人たちは、彼らによるこの「食料供給」が実際のところどのように機能するのかと、当惑します。わたし自身若いころには、神聖な「食料」の生産と供給に関して何らかの方法で貢献していたにせよ、これら「油塗られた」人々が(少なくともブルックリン世界本部の外において)実際のところ何者であるのか、分かりませんでした。わたしの父は、母や他の方々がそうしたように、1913年に洗礼を受け、「油塗られた」ことを公にしました35。ですが、定期的に発表された新しい計画や教え(それらは過去の教えを刷新するものでした)は、父や母にとってはもちろん、わたしや、信者となるための信仰告白をすませていない他の方々にとっても驚きでした。
ある人々が言っていたように、「出版されたとおりの教えを受け入れ、そしてその教えを他の人々へと語ることによって」のみ広く「食料」を供給するのが「油塗られた」人なのだという説明は、どうも不自然に見えます。というのも、「油塗られた」人ではなかった人たちだって、まったく同じことをしていたからです。
組織の国際本部がどのように機能しているかについて見当がつかないエホバの証人たちのために、ある漠然とした考えがあることに間違いはありません。その考えとは、思想や聖書研究、そして8600人の「油塗られた」人々の決定が、どうにかして、なんらかのかたちで、最終的にはブルックリン世界本部へとつながる方法をつきとめ、そしてまた行政機関であり「忠実かつ控えめな奴隷階級」への「スポークスマン」として知られている « 理事会 »の関心を引くのだ、という考えです。この組織の教義啓発プロセスは固く外部に閉ざされているために、8600人の「油塗られた」人々とブルックリン本部との間の関係の謎をつきとめようとする人々の側には、沢山の憶測が認められます。(一部の人々は定期的な調査を行い、地球上の「油塗られた」人々の見解を学ぶことさえ考えました)。
組織の中心に近づくほど、霧は晴れてきます。8600の「油塗られた」人々による集団が神聖な「食料」を供給し、また彼らがまさに一体となって、主人の家庭の利益と雑務とを支配する活動を共有するのだという考えは、実に机上の空論であり、まったく現実的な意味のない理論です。これはおそらく、この組織が編纂した聖書について、出版されたあらゆる解説の中でも、もっともあからさまに作り話めいた話です。事実、「油塗られた」人々の中でも、聖書資料や、政策の決め方、あるいは「油塗られた」人々の活動に対する指導方法から、エホバの証人たちがなにを学んだのかについて確認することを軽んじるような人は、一パーセントにも満たないのです。


それで レイモンドフランス゛さんは

組織の中心に近づくほど、霧は晴れてきます。8600の「油塗られた」人々による集団が神聖な「食料」を供給し、また彼らがまさに一体となって、主人の家庭の利益と雑務とを支配する活動を共有するのだという考えは、実に机上の空論であり、まったく現実的な意味のない理論です。これはおそらく、この組織が編纂した聖書について、出版されたあらゆる解説の中でも、もっともあからさまに作り話めいた話です

と述べていますので エホバ神が精霊で証人の内の天的な希望をもつ人たちに油注ぎ その人たちが 何かものみの塔協会を 導くのに貢献しているという考えはまったくの作り話ですと述べていると思います

多分 油注がれた人というのは協会にとってただ回されてくる表彰物を食べた人に過ぎないと思います 最近発表された数が増えているのは 中野っちさんのブログなどにもコンゴの難民キャンプなどの様子がかかれていますが こうした発展途上国で証人の数が増えているので 意味が良く分からないまま食べている人がいてその数も入るのではないかと思います

協会にとっては エホバ神によって精霊で油注がれた者が組織を導いているのではないかと信者さんが思ってくれればそれでよいのだと思います

研究司会者が研究生に その人たちははっきり自分で自覚できるようです などどまことしやかな都市伝説が伝えられていればそれでよいのだと思います 司会者も自分はこんなすごいことしっててすごいだろうーという自尊心を満たすこともできますし(ヨハネ 5:44) …あなた方は互いどうしからの栄光を受け入れて…
研究生はよくわかんないけど司会者も組織もすごいのねーとなると思います


あと この数を発表することによって 天的クラスと地的なクラスがあるという協会の偽りの教理を補強するものとなりますし 数字が適当で混乱していても 信者さんにとっては何がなんだか分からなくなり 自分で考えるのをやめてとにかく協会が今いっていることに従っていればいいんだ と思うようになってくれれば万々歳だと思います

またこうした偽りの教理を補強するような数字を公表しつづけることによって信者さんに間違った考えを植え付けようとするのは風説の流布にあたると自分は思います

良心の危機 42-3ページで
レイフランズさんもこういう例があること述べています

そんな中で、そのようなひどい中傷を抑えることのできる立場にある人たちがいた。組織に反対意見を持つ人たちも誠実なのかもしれない、本当に良心に従おうとしているのかもしれないと言い、また噂をまく人たちには、偽りの証言がいかに神に背くものかという点を指摘できる、選ばれた立場にある人たちである。ところが、あろうことか、この人たちは出版物によって噂を広める側に立ったのである。

(レビ記 19:16)あなたは,中傷するために民の中を行き巡ってはならない…

#22 Re: 過去ログ・番外編 » 信仰を維持する » 2017年01月16日 22:04:08

『聖書時代の秘法』(アラン・ミラード:法政大学出版局2004)は、6000円も払って買うような本ではないです。中身も薄っぺらいし、イスラエルについての記述は一部です

えー! もう明日来るし cry

図説聖書考古学 旧約篇 は以前に買ったので でも二千円位したような...
こうなったら チェーソーぶん回してせいいっぱい元とってください
さあーKAOさんいくのよ!えっ?じぶんだけ てつてつさんは? わたしはかげながらお祈りして応援していますアーメン

#23 Re: 過去ログ・番外編 » 信仰を維持する » 2017年01月16日 21:33:03

聖書についての質問さん 書き込みありがとうございます

簡単な英語だから訳さなくてもわかるよね

分からないので 翻訳お願いします cry

#24 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~ » 2017年01月16日 21:12:01

快晴の夜ですと乗鞍岳の天の川はそれはもう見事な絶景です。

自分も 奥能登でキャンプしたとき天の川や星座がすごくはっきりおおきく見えて感動したことがあります

ただし体型だけは見習いたくないぞー

そんなこといわないで 一緒に友達になりましょうよー cry

#25 Re: 総合フォーラム » ナザレのイエスは神の子か の本について » 2017年01月16日 18:59:35

えっ?KAOさんて女の人? 男性だとばっかり思っていました どこでわかったんですか? 本当にすみませんー 今までの無礼の数々てつてつこの腹かっさばいておわびいたしまするー cry 「いややっぱりまだ死にたくないですー」

ラハムさん 自分まじめに読んでないですよー ほんと眺めている程度です ユダヤ人の起源なんかまじめに読んでたら 鼻血だして死んでますよー tongue

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