ログインしていません。

#2 Re: 総合フォーラム » ここが変だよJW » 昨日 20:39:59

ちょっと一言さん 書き込みありがとうございます 以前にも述べましたが十字架についての自分の考えです

#3 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 昨日 17:39:06

すみません自分は全然わからないですけど長老に直接聞いてそのとうりにするのが一番早いと思います 自分ならそうします 返事ははいの 一択 のみですよ kiss

#4 Re: 親睦・相談 » タニタクミさんの最初の投稿まとめ » 2018年01月17日 21:09:34

タニタクミさん 書き込みありがとうございます ブログで近所のマダムとご近所付き合いデビューみたいのがありましたね 自分も現役のころは一般の人と話するのでもサタンの世の人というので緊張したり警戒したりしてましたけど 断絶してからはだれとでも普通の気持ちで話できるようになり本当によかったと思います

レイフランズさんの良心の危機437ページを思い出しましたよ

今、様々な人に自由に会いながら、いちいちその人をはじめから判断する必要がないのは楽しいことである。エホバの証人かそうでなければ「世の人」か、「真理にある」のか「悪魔の組織にある」のか、という具合に自動的に分類する必要がない。エホバの証人だというだけでその人が「兄弟」あるいは「姉妹」になり、そうでなければ「宣教奉仕」の対象になるだけで友人として付き合う値打ちがないという判断を下す必要もない。あるのは、その人を、ただその人として、偏見を交えずに見ることによって、公平にして公正なことを行なうことができるという、健全な感覚である。これについて安心できるのは、「わたしは、神が不公平な方ではなく、どの国民でも、神を恐れ、義を行なう人は神に受け入れられるのだということがはっきり分かります」とわかっているからである。良心に忠実であろうとする人たちの多くが直面する苦しみのうち最大のものは、長年の人間関係があっという問に終わってしまい得ること、目に見える愛情関係が突然冷たい不信感に変わり得ることである

#5 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2018年01月17日 20:35:24

草多さん 通りすがりさん 書き込みありがとうございます ちょっと経緯を説明しますと 自分が断絶してしばらくすると まだ組織にだまされたままの信者さんにも真実を伝えなければならないと思うようになり どうしようかと考えましたが 現役の信者さんの気持ちを考えるとインターネットが最も効果的ではないかと思いました 現役の方はたとえ疑問を抱いたとしても組織内のほかの人にはそのようなことをいったら背教者とみられるのではないかと恐れるからです しかしネットであればだれにも知られること無く情報を調べることができます
その際に良心の危機やその他の本を知ってもらおうとして最初は自分のサイトから読めるようにしましたが しばらくして弁護士さんから連絡がありやめないとだめだといわれ すぐに削除してそのあと弁護士さんが私のサイト確認してそれでよいといわれました そのあとしばらくして現役証人さんの相談受けて良心の危機をよんでみたいが購入はむずかしいとのことでじゃあ自分のサイトから読めるようにするので読んでほしいとお伝えしてそのようにしました そのあとすぐにサイトのリンクは解除してそれでいいとおもってファイルを サーバーにあげたままで忘れていました 今回の朝の先触れさんの指摘も自分のサイトに数ページ良心の危機をのせているそのことだろうと思っていたのですが 良心の危機で検索するとなんとサーバーにあげてあるファイルがヒットするんですね グーグル恐るべしです というわけですぐにサーバーから削除した次第です

というわけで >杉原千畝は、法を曲げてまでユダヤ人を救いました  ということでは全然ありません てつてつさんは法を曲げてまで現役さんを救うほどの根性はないです  お騒がせして大変申し訳ありませんでした cry

最初のころは良心の危機は現物の本しかなかったので他の証人の目を気にする現役さんは読むのに大変な勇気がいったとおもいます 自分もこの本買うときサタンの悪影響うけるのではとものすごい恐怖ありました devil
しかし現在はアマゾンキンドルでだれにも見られずに読めるようになってますし値段もすごく安くなってます 現役さんぜひ読んで目ざめてくださいねー kiss

#6 Re: 親睦・相談 » 脱塔後の婚活指南します(仮称)月下氷人さん募集。 » 2018年01月16日 21:02:40

野の花さんこんにちは 最近ブログはじめた はやおささんという方 近々脱塔して結婚したいそうです ブログ見る限りしっかりした方で生活力ありそうな方です 容姿はわかりませんけど たぶんてつてつさんよりはましだと思います cry    多分即売かと思います それで同じように脱塔して またはすでに脱塔した方で結婚して女性として幸せになりたい方すぐメッセージ送ってアピールしたほうがいいかもしれませんね  早い者勝ちですよー kiss

#7 Re: 総合フォーラム » JWがエホバに仕える動機 » 2018年01月14日 07:58:20

あみさんこんにちは

>そして奇妙なのは、その理由は決して公には語られないんですよね。「楽園に行ったら〇〇したい」というような言葉にすりかえられてしまう。誰も、「私は死にたくない、永遠に生きたい、だからエホバを崇拝します」とは言わないんですよね?その代わりに、「エホバは愛ある唯一まことの神、エホバだけが賛美されるにふさわしい方、だからエホバを崇拝します。そしてエホバの民には、永遠の命という希望があります」という文章になる

自分は1984の二重思考に似たようなものだと思います

#8 Re: 親睦・相談 » タニタクミさんの最初の投稿まとめ » 2018年01月14日 07:53:19

タニタクミさん こんちには アメブロも PDFも この掲示板とは何のかかわりもありません 朝の先触れさんが退会するというのもご自分の意思です

#9 Re: 親睦・相談 » タニタクミさんの最初の投稿まとめ » 2018年01月13日 22:30:42

タニタクミさん こんにちは ブログがんばっておられますね 少し読ませて頂きました

>てつてつさんも新しくアメブロデビューなさいましたよ

いや自分は単に他の方のブログ読むために会員登録しただけなので当面自分のブログを書く予定は無いです 書きたいことは自分のサイトに書いていますし あとこの掲示板に書いてますので当面は事足りてます

タニタクミさんはご自分のブログでがんばってくださいね kiss

#10 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2018年01月13日 16:34:02

momoさん こんにちは 本当に大変ですね 自分としては塔の崩壊や排斥制度が無くなることはないと思います もしかしたら塔に都合の悪いことがあれば変更されると思いますが あとご自分の良心をまげて復帰されても親はやっぱり組織のいうとおりだったわーとますます組織信仰にのめりこみ momoさんもその他のご家族も不幸になるだけではないかと思うのですが cry

あと復帰するのは多分ただいわれたことに全てハイでいけばいいとおもいます

#11 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2018年01月12日 18:08:51

町会から寸志とビールいただいたので今日はそれ飲んで寝ます kiss

#12 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2018年01月12日 15:55:56

みなさんこんにちは 今日朝おきたらいきなり雪が7-80センチも積もっていて 一日中除雪してました 疲れ果てました  置き場と母親のところと周りの道路と2000坪分くらいはしたと思います  cry
みなさんのところはいかがでしたか

1515740151_img_20180112_110822.jpgというわけで今から温水プールいってきます 疲れててなんで?といわれるかもしれませんが体ガチガチになっててもなぜかプールで泳ぐとすごい楽になるんです みなさんもだまされたと思ってやってみてくださいね kiss

あと神様すみませんけど雪はスキー場だけ降らせて下さいお願いします cry

#15 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2018年01月09日 12:23:42

草多おじさんこんにちはまたよろしくお願いいたします

#17 Re: 総合フォーラム » アブラハムの神の限界 » 2018年01月08日 17:25:40

聖書についての質問さん いつも興味深い書き込みありがとうございます

組織の言う 霊的に病んでいる人たちに施す再調整とは このようなものだと思います cry

#18 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2018年01月08日 17:05:14

みなさんこんにちは ジョージオーウェルの1984のマンガ読んでみました ちょっとものみの塔に似すぎていて気持ち悪かったのですが

その中に支配者が用いる二重思考というのがあって 組織が今まで何々といってたものがころっと変わったときに証人たちがただちにそのとおりに受け入れて何の疑問も抱かない というのとそっくりだと思ってこわくなりました

二重思考は、個人の信仰体系(ものの見方)の中の矛盾に対する、よく訓練された、意識的な、知的な無視のかたちである。二重思考は、心の中で悪いことを考えながら外面では善を装う「偽善」や、複数の対立する立場のどれにも味方しない中立的な思考と関連があるが、はっきりと異なっている。二重思考をする者は偽善者と異なり、自分の心の中にある対立した信念を同時に信じ込み、対立が生み出す矛盾のことを完全に忘れなければならない。次には、矛盾を忘れたことも忘れなければならない。さらに矛盾を忘れたことを忘れたことも忘れ、以下意図的な忘却のプロセスが無限に続く。オーウェルはこれを「管理された異常精神」と書いている

レイフランズさんも 徹底的に教え込まれた証人は、一言の異論をつぶやくことなく、ものみの塔が書いているような協会とキリストの置き換えができるといってますね

あと 組織がよく言う 新しい言語を身につけるようにというのも ニュースピークと同じじゃないかなと思いました

関心ある人読んでみるといいかもしれません

#19 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2018年01月08日 09:46:26

みなさんこんにちは 黒い手帳読んでみました
元創価学会の幹部の一員だった人が暗部をつづった手帳の話で 興味深かったです

池田大作の前では公明党代表も直立不動

学校教育を用いて池田崇拝を推し進めている

本気で日本支配を考えている

で 簡単にまとめてみると 宗教団体の信者を利用して議員をたて権力を握る政党とくっついて影響力を及ぼし機会があれば自分が支配者になりたいとの強い願望をもつオウムの麻原のようでそれが現実今日本政治に大きな影響を与えているのですから大変恐ろしいと感じました

ものみの塔の言う政治組織に乗って影響を及ぼす大娼婦みたいです

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あとフランスで学会もカルト指定されていて当時の学会の議員が自分の地位を利用して抗議にいったが 国民の税金を用いて一宗教団体の権益のためうごくのはいかがなものかなどのところの フランスのカルトの定義が興味深かったです なるほどこれならものみの塔も
フランス で カルトに指定されるわけですね

#20 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2018年01月07日 19:49:14

みなさんこんにちは てつてつさんは今日は地元の一里野温泉スキー場にいって遊んでましたよ
天気もよく大変気持ちよかったです 神様に感謝ですね kiss
日曜日でリフト待ち30分くらいでしたけど 現役のころは半日は集会残りは奉仕で絶対いけませんでしたのでうれしいです

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動画

みなさんも機会ありましたらひなびた小さなスキー場ですけど来てみて下さいねー

#21 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~ » 2018年01月05日 17:13:54

>彼がリハビリを施されたのは小学生時代でした。
現在から40年以上前の出来事でしたが、そのころのリハビリの考え方は
不自由に生まれて身体的な機能が欠損している子供たちに
スパルタ式の残酷で非人間的な訓練をおこない、無理やりにも、
健常者の社会に物理的適合をさせようとするものでした。
それは非常につらく苦しいものだったのです

ラハムさん本当に大変だったんですね cry  今年もよろしくお願いします

#22 Re: 総合フォーラム » アブラハムの神の限界 » 2018年01月04日 21:36:24

ささらさん書き込みありがとうございますお大事に cry

#23 Re: 総合フォーラム » アブラハムの神の限界 » 2018年01月04日 14:22:01

恐怖独裁体制 さん 書き込みありがとうございます

>ブラック企業も顔負けの縦社会ですので、下の者から上の人への提言なんて恐ろしくて誰もできません

スターウォーズの帝国の恐怖によって支配する方針と同じですね

最近読んだ 服従の心理 ミルグラム


の言葉を思い出しました 244ページ
各人には良心が具わっており、多かれ少なかれ、良心が、他の人々に対する破壊衝動の無制限な発散を抑制するのに役立っている。しかし、人間が体制的構造のなかに人格を埋没させると、自主的人間が姿を消して新しい動物が出現する。その動物は、個人的道徳の制約に妨げられることなく、人間らしい抑制から解放され、権威による賞罰のみを気にする動物である。

234ページ
上品で親切な人が、ほんの二、三か月のちに、良心に遮られることなく他の人たちを殺すようになるのは、どうしてであろうか?その過程を考察してみよう。
まず、彼は、軍の権威組織の外側の位置から内側の位置へ移らねばならない。有名な徴兵令状が形式を整える。その上さらに、新兵を新しい役割に強く拘束するため、忠誠誓言が用いられる。軍事訓練が行なわれる地域は、一般社会と空間的に隔離されている。それは、他の競合権威が眼につかないようにするためである。賞罰は、どれほど忠実に命令に従ったかによって割当てられる。数週間は基礎訓練に使われる。その表向きの目的は新兵に軍事技術をたたき込むことであるが、その根本的目的は、個人であること、自己であることのいっさいの名残りをたたき出すことである。.....

部分的にしか代理状態に移行していない者もいる。人間的価値が吹き出してくる。良心を失っていないこのような兵士は、どれほど少数であろうと、秩序を乱す危険があり、部隊から隔離される。しかし、ここに、体制が機能するための力強い教訓がある。たった一人の任務放棄は、押えつけることができるかぎり、たいしたことではない。次に控えている者に交替させればよい。軍の機能に対する唯一の危険は、一人の任務放棄者が他の者たちを刺激することにある。したがって、模倣を思いとどまらせるために、そのような者は厳罰に処するか、隔離するかしなければならない。

#25 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2018年01月03日 19:32:53

ちょっと一言さん ありがとうございます

>なお、石化と化石化は別のもので、ノアの洪水の話とは無関係です。

そうなんですね大変よくわかりました ありがとうございました

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