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#776 2018年07月21日 18:31:53

鬼太郎
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

このトピの主旨 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~ から少しズレてきているように感じますが、、。
この辺で話題を戻しませんか?

オフライン

#777 2018年07月21日 19:25:21

三太郎
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

鬼太郎さん

それ、私もトピのタイトルから脱線してきたかなと思ってたところです。
後ほど違うところで。
ちょっと面白くなってきました。

#778 2018年07月21日 19:46:11

鬼太郎
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

三太郎さん
せっかくの新しい観点、貴重な知識と情報と、その関連論議のため、もったいないと感じました。
JW同窓会というよりも別トピのほうがより掲示板を閲覧される方や投稿される方のためかと思いましたので、、、。

例えば、、宗教なんていらない~真の宗教は存在するか のトピです

編集者 鬼太郎 (2018年07月21日 21:13:57)

オフライン

#779 2018年07月22日 08:07:46

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

鬼太郎 さんの発言:

このトピの主旨 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~ から
少しズレてきているように感じますが、、。この辺で話題を戻しませんか?

わたしも同じように感じていて、
そろそろ提案しようかと考えていました。
適切なフォローをありがとうございます。

オフライン

#780 2018年07月22日 11:14:28

山のアザミ
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

酸いも甘きわたしのJW人生
というのがこのサイトのタイトルなんですね、すみません、よく理解せず、書きたい放題でずれてたのは私もです。ては、あの時代の体験書きますね。
そういえば、ずっと気になって脳裏から離れない出来事があります。若い頃初めて地域大会に出席した時。1日目の真夜中に、亡くなった母が天井を恐ろしい形相で舞っていました。私は教えられたとうり「エホバ!」と叫ぶと何秒か経って消えたような記憶があります。後、気を失いました。2日目の真夜中は、ベット上の足元に置いたはずの白熊の大きなぬいぐるみが私に覆い被さっていました。見ると、ちゃんと足元にぬいぐるみは1つあります。私はやはり出ない声を振り絞り、「エホバ!」と叫ぶと、しばらくして真っ黒な魔物に変化して消えました。私が真の神に近づくのをサタンが妨害する為、脅してきた、と納得してたのですが、最近、検索すると、全く逆でエホバの組織が悪霊集団だとの声を随分ありました。ならば、あの時大会場から悪霊が憑いてきたことになります。証人仲間から聞く話は実は、君悪いものばかりでした。それも、真の神から引き離すため、サタン配下の悪霊が脅してるんだよ、と聞かされましたけと。気味悪い現象ばかりではありません。ずっとのちに、友人に聖書見ながら、長い聖句をメールで書き込んでいる時、携帯の予備欄に聖句が1文節ずつ、浮かび上がり、私は楽にそれを写していきました。神が助けてくれたユーモアと思いました。その頃はガラケーでその聖句は初めて送るもので、インプットされてはいないのです。
その他、家の屋根にドスンドスンと、大男が歩くかの様な音を過去二回聞きました。瓦屋根なのに変?と感じたけど。それは聖書でいう天使で、人々に何人かの天使が付いている、と聞いていたことと一致した気がしたから、納得しました。これらは何処からくる体験だったのでしょう。
しかし、内部の異様さは何処の会衆も同じで、自分が意見を言う事は、正しくても許されず、「貴女は危険だ」など、地帯監督から言われた事さえあった事思い出します。
今思えば、屑の悪霊集団になんと真面目に仕えて来てしまったんでしょう!聖書そのものも人が書いたものに過ぎないとわかると。
本当!残り少ない人生でも変わって素晴らしいものに埋め合わせがなければと、悲しい胸中です。

#781 2018年07月22日 13:39:41

三太郎
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

山のアザミさん、非常に興味深い経験談ありがとうございます。

山のアザミさんは、スマホで投稿されてますか?それともパソコンですか?
いずれにしても、この掲示板の[ホーム]というところを、タッチするかマウスでクリックして選択すると、[エホバの証人カテゴリー]画面が表示されます。

その中に[総合フォーラム]・[親睦・相談]・[過去ログ・番外編]というカテゴリーがありますので、例えば、[親睦・相談]を選択すると、トピックスの一覧が表示され、その中に[元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~]というトピックスがあります。

そのトピの投稿内容を読むときは、トピックスもしくは最新の投稿日付を選択すれば、投稿内容が表示されて読むことができます。

そのトピに投稿するときは、スマホであれば、そのトピ画面の一番下に[クイック投稿]という入力ボックスがありますので、そこに名前とメッセージを入力して、[これはスパム投稿ではありません]にチェックして、[送信]ボタンで投稿終了できます。送信の前に内容を確認したい場合は、[プレビュー]ボタンで確認画面が表示されます。

パソコンの場合は、閲覧専用のホームページであれば、投稿内容の一番下に、[投稿は 掲示板 v2 からどうぞ。]とありますので、[掲示板 v2]のところをクリックすると、投稿専用のホームページが表示されますので、あとはスマホと同じ手順でOKです。

今回の経験談は興味津々の方も多いと思いますが、「元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~」のトピとしてはちょっとアレなので。(^^;)

よかったら、[総合フォーラム]カテゴリーの中の、[とりあえず書き込み用]というトピがありますので、そこに投稿されてみてはどうですか。

今日も暑くて、エアコンのきいた部屋から出たくありません。休みなんで昼間から水割りなんぞチビってしまいました。
他にも同様の経験談があったら是非聞かせてください。なにしろ暑いですし。。。
熱中症にはくれぐれもお気をつけください。

#782 2018年07月22日 14:10:52

山のアザミ
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

三太郎さん、
ご親切に教えてくださってありがとうございます。私はスマホ、つまりアイホンで投稿しています。パソコンは仕事で何度か使用した初級程度で、狭いアパートには置かない主義です。
アイホンを何とか学習しながら、使い方を覚えて約2年ですから。(^^;しかも、原稿書きながら、途中何かの操作で全部消えてしまったりします。それでまた、長々と繰り返し…。消さず書く方法ありますか?ホント、私、機械オンチです。デジタル時代だというのに。酷暑ですね、こちらは扇風機、温かい風来ますが、ま、我慢出来ます。夜間は涼しいし。でも、お酒飲みながらなんて…文章の中の学者風な感じの三太郎さんが実在の生身のユーモラスな人とわかり楽しいです。(^^)
それで体験は別のサイトなんですね、探してみます。(^-^)v

#783 2018年07月22日 14:11:39

鬼太郎
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

悪霊ネタは、JW組織と交わると研究生段階から、いわば教え込まれました。
愛に恐れはない はずなのに、、、ひたすら悪魔と悪霊に用心する生活でしたね。

オフライン

#784 2018年07月27日 16:46:18

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

ラハム さんの発言:

氏の講演資料で「御心症候群から解放される」があり、
その中で聖書に関してバランスの取れた一文がありました。
この次のときのご紹介したいと思います。

だいぶ時間が経過してしまいました。
わたしがなるほどと思った解説は「御心症候群から解放される」の
7ページの副見出し「5.神は聖書を通して御心を示してくださる」の内容です。
https://1drv.ms/b/s!AvwG6dj2GBi7gYpvOe4vqjLyqOV4GQ

JWだったとき、この副見出しのように考えたことも事実です。
しかし、JWはエホバ神のお考えより組織の方針を優先させるので、
聖書の内容より組織を高めていると思います。
中澤氏の説明のように自由に考えることができれば、
もっと気楽にJW人生を送れたかもしれません…。

編集者 ラハム (2018年07月28日 16:46:54)

オフライン

#785 2018年07月28日 16:52:27

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

#729の続きです。
第四章 「創造について」
「民の文化圏の思考法を用いて神は御旨を伝えた」です。
どうぞお楽しみください。-p59
https://1drv.ms/b/s!AvwG6dj2GBi7rA-HTQpKEwrzRcWD
たぶんJWにもそのような理解の仕方が不足しているか欠けているのでしょう。
聖書を与えられた民の文化圏の思考法を用いて理解、解釈した場合と
現在のわたしたちの文化圏の思考法を用いた場合とでは、
まったく異なる理解と解釈になると思います。

編集者 ラハム (2018年07月28日 17:00:07)

オフライン

#786 2018年08月06日 17:05:33

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

#785の続きです。
第四章 「創造について」
「すべての被造物が神の創造をほめたたえている」です。
どうぞお楽しみください。-p60
https://1drv.ms/b/s!AvwG6dj2GBi7rBFpN0RfhKa8zUX8

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#787 2018年08月15日 17:55:52

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

#786の続きです。
第四章 「創造について」
「救いを経験して後、創造者なる神に行きつく」です。
どうぞお楽しみください。-p61
https://1drv.ms/b/s!AvwG6dj2GBi7rBASuusfjlyTVXz6

オフライン

#788 2018年08月15日 20:22:46

山のアザミ
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

ラハムさん

今日も良い参考文献を提示して下さってありがとうございます。考えさせられます。( - _ - )

#789 2018年08月24日 10:42:00

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

#787の続きです。
第四章 「創造について」
「御子により御子のために造られ新創造へ完成される」です。
どうぞお楽しみください。-p62
https://1drv.ms/b/s!AvwG6dj2GBi7rA7LhB2emgWMBFFr

オフライン

#790 2018年09月01日 17:02:25

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

2018年8月24日まで紹介してきた記事は
62ページまでのもので、ここで終了していました。
本ではなくてばらばらのコピーを見ていたので気づかなかったのです。
聖書について知っていただきたかったので16ページからはじめました。
1から15ページの未紹介記事が残されていますので、
順次お読みできるようにするつもりです。
ちょっとお待ちください…。

オフライン

#791 2018年09月08日 17:44:36

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

N/T/ライトとは誰か
『「創造・新創造』に基づく新しい福音理解を提示」です。
どうぞお楽しみください。p01
https://1drv.ms/b/s!AvwG6dj2GBi7q3zbwbPLsDdLm-Xg

オフライン

#792 2018年09月18日 09:52:47

はせ
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

突然にすいません。どなたかものみの塔の2005年1月1日号をお持ちの方いらっしゃいませんか?
表紙の画像が見たいのですが。すいません、ほんと突然に。

#793 2018年09月18日 17:31:39

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

はせ さんの発言:

突然にすいません。
どなたかものみの塔の2005年1月1日号をお持ちの方いらっしゃいませんか?

先ほど倉庫でごそごそ探してみました。
つい5月1日号だと思い込んでいて、見つかりませんでしたが、
よく見ると1月1日号だったんですね。
これはあったと思いますので、あすもう一度確認して、
スキャン画像をお見せしようと思います。
ちょっと待っていてください。

でも、1月1日号の表紙って特別何か意味があったんでしょうか。
わたしにはとんと覚えがありません。

何かお願いするときは理由を述べたほうが
協力を得やすいと思いますが、いかがでしょうか。

わたしは、日本語版「ものみの塔」誌は1960年から2003年までは
ほぼすべて保存していますが、2004年から関心が薄れた期間で、
ばらばらな雑誌の形で保管しています。
だから、2005年は4冊欠けていました…。

オフライン

#794 2018年09月18日 19:00:18

はせ
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

ラハムさん、ありがとうございます。
そして、詳しいことも言わずに投稿してしまったこと、すいませんでした。

実は、少し気になることをネットで見つけました。ものみの塔誌には、以前からサブリミナル的な画像が入り込んでいると言われてきました。実際そのようなことも過去にあったようです。

これはこじつけだろうと言うものも多々あるように思うのですが、これはどうなんだろうというのを最近ネットで拾いました。
これです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22279047

冒頭の部分の2005年1月1日号の雑誌の表紙です。

おそらく捏造かなとは思うのですが、私は十数年前に組織を離れたので、手元には雑誌がありません。確かめたくて、公式サイトで調べたのですが表紙が出て来ません。少し気になりましたので、もし手元にお持ちの方がおられたらと思い、投稿した次第です。詳しいことも書かずに、申し訳ありませんでした。

#795 2018年09月19日 02:09:33

カレブ
Administrator

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

はせさん

>冒頭の部分の2005年1月1日号の雑誌の表紙です。
>おそらく捏造かなとは思うのですが、

以下の場所に雑誌のスキャンを見つけました。

https://faithleaks.org/wiki/documents/2 … 050101.pdf

飛び石連休の岩見さんかと思いました。

オフライン

#796 2018年09月19日 07:14:51

はせ
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

カレブさん、ありがとうございます。


先の動画にあるように、いくつか同じ顔がありますね。驚きました。
ただ、これがサブリミナルかというえば、ちょっと疑問。

でも、よく見ると、同じ場面を切り貼りしている感じがありますね。表紙そのものがガラスにヒビが入ったような感じに仕上げているので、パッと見た感じでは1枚の写真を使ったかのよう思いますが、よく見るとコピペしてる部分がところどころ。
明らかに顔の入り方、大きさ、角度が不自然な入りかたしてるので、恐らく人がキュウギュウな感じに見せるために、元々は隙間があった場所にコピペして隙間を埋めてるみたいです。表紙に使うわりに、なんかすごい下手くそな編集だなと思いました。

カレブさん、お手間取らせてしまい、ありがとうございました。
ラハムさんも、ありがとうございました。

#797 2018年09月19日 07:26:50

はせ
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

すいません、もう一言。もう一度よ~く見てみたら、動画にもあるように、後ろの方の男性、雑誌上の方、左右に写っている男性もコピペしてるようですが、ちょっとなぜここに同じ人物を貼り付けてるのかな・・・わざわざ貼り付ける必要もないような部分のように思いました。元々結構込み合っている感じの場所のようなので。誰か、組織の重要人物だったりして・・・

#798 2018年09月19日 15:54:10

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

はせさん、希望がかなってよかったですね。
カレブさんも探してくださり、ありがとうございます。
日本語版も出してみようかなどと思ったのですが、
本家の英文が出てしまっては、意味がなさそうです。
ときどき首を挿げ替えるような表紙を見たことがあるので、
別言語の雑誌と比べるのも面白いかなんて思いました。

サブリミナル効果ってほんとうにあるんでしょうか。
わたしは勉強不足でよくわかりません。
サブリミナルの絵が掲載されていたときはまったく気づきませんでしたよ。
現役時代ずっと見ていたときのことです。
それが効果なのかな…。
説明されてよく見るとなるほどそうだなあと思うこともありました。
組織は悪霊的なことは嫌っていると思ってきましたから、
わざわざそれを持ち込むとはわたしには考えにくいです。
あとからみたら、偶然サブリミナル効果の絵が
紛れ込んだように思うのですが…。

オフライン

#799 2018年09月19日 16:17:46

はせ
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

ラハムさん、ありがとうございます。お手数おかけしました。

1983年のものみの塔誌2月1日号17ページ。これは有名ですよね。
真ん中のおばさんのスカートにゼウスの顔。このゼウスの顔はハッキリわかります。知識の本にも確かゼウスの像の写真挿絵があったと思うのですが、そのゼウスとこのスカートのゼウスはそっくりです。
もし、お手元にお持ちなら確認してみてください。

なぜ、こんな隠し絵?が入り込んでいるのか、どういう意図があったのかは不明です。正直気持ち悪い。当時背教者が入り込んでいたという噂もありますが、本当のところは分かりません。
最近ですが、デンマークのエホバの屋外型集会場の形が、イルミナティと呼ばれる闇の支配者を表す「プロビデンスの目」にそっくりの形をしているのがグーグルアースのおかげで分かるようになりました。衝撃でした。

ものみの塔は表向きは悪霊的なものを避けるように教えていますが、実はもともと悪霊的なものとの関わりがあったのではないかと思う今日この頃です。

https://ameblo.jp/nakanokatsuhiro/entry … 39247.html

#800 2018年09月21日 09:56:41

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~

はせ さんの発言:

1983年のものみの塔誌2月1日号17ページ。これは有名ですよね。
真ん中のおばさんのスカートにゼウスの顔。このゼウスの顔はハッキリわかります。
知識の本にも確かゼウスの像の写真挿絵があったと思うのですが、
そのゼウスとこのスカートのゼウスはそっくりです。
もし、お手元にお持ちなら確認してみてください。

はせさん、
気になったので、倉庫から1983年ものみの塔製本を引っ張り出しました。
ネット検索で探してみたところ日本語版の当該箇所は、
1983年5月1日号17ページでした。
この挿絵は老眼に近付いているわたしでも、
裸眼ではっきり確認できました。
現役時代はよく見ていなかったと思います。

ネット上にはいろいろ解説されていますが、
現在のわたしでも挿絵を見て意味の分からないところが多いし、
説明されているように見えないものもたくさんあります。

最近も街頭で薄気味悪いパンフレットをもらっています。
マインドコントロールされていると何も感じないんでしょうね…。
気の毒なことだと思いますよ…。

「知識」の本は探すのが大変で確認しませんでした。

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