エホバの証人掲示板

akame

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

こちらの方ではスポーツイベント中止で自粛を感じる程度。

施設、大型スーパーなど、年寄り子どもで賑わい、ほとんど変化なし。

まあ、私もその1人でブラブラ...してると

「どういうこと！」と子から罵声 笑

モトシモベ

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

思いがけないところに「エホバの証人」の文字をみつけてコーヒーを吹きそうになりました。笑笑

新型コロナウィルス、日本のカルト団体や偽科学団体、それに類する団体はどう動いているか？ « ハーバー・ビジネス・オンライン
https://hbol.jp/214132

「ものみの塔聖書冊子教会（エホバの証人）」については、Twitter上で「3月の大会が中止になった」「地元の支部での集会は行われている」といった類の情報が流れていた。教団に電話で確認すると、以下のような回答だった。
〈日本各地で開催が計画されていた大規模なイベント（大会）は、現在の行政の指導に従い、2020年3月15日まで中止を決定しています。その後のイベントの開催については、その時点での行政の指導や新型コロナウイルスの感染状況を考慮し、判断していくことにしています。各地域で開催されている小規模なイベント（集会）については、地域によって状況が異なりますので、種々の要素を考慮した上で中止するか、マスクの着用、徹底した手洗いや消毒といった対策を施した上で開催しているところもあります。いずれの場合も、感染のリスクを最大限に減らすために行政の指導に従って予防的な対応を取りつつ、適宜、イベントを開催するかどうかの判断をしていると思われます。〉

支部主催の大会は「中止を決定」、会衆ごとの集会は「知らぬ存ぜぬ」。
案の定そんな空気を最前面に押し出したコメントですね。

つか世間一般のJWに対する認知って、もう完全に「カルト団体や偽科学団体、それに類する団体」なんですね。笑笑

モトシモベ

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

追記
ハッピーサイエンス最強説を唱えたくなるのですが、上には上がいるものですね。
EM団子のインパクトときたら、もうヤミツキになりそうです。笑笑

うめおばさん

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

しろさんの憤りのコメントを見て、洗脳されていた時の自分がいかに良心が鈍っていたか、感じてぞっとしました。本気でエホバの証人だけがハルマゲドンを生き残って楽園で永遠に生きる。なんて信じていたんですからね…。あとの、何十億の人達は、滅ぼされて、ハルマゲドン後、累々と広がる遺体の山を片付ける作業から復興が始まる…なんてまるでホラーの世界ですよね…医療従事者の方々の大変さも考える事なく、赤十字社に輸血協力も寄付もしない。エホバの証人でいた事が、恥ずかしいです。

さやか666

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

缶詰めの乾パンと350ccファンタグレープ、そして釣り竿を用意してください

釣り竿に吊した表彰物を高く掲げ

奉仕の僕が会館内を走り回ります

手短に行うのが良いでしょう

しろ

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

うめおばさんへ
良心が鈍っていた〜でも必死で宣教していたのは 人々を救いたいという良心ですよね
洗脳されて 宣教している人たちの多くの人の動機はエホバに仕えたい 人々を救いたいという動機だと思う でなければあんなバカバカしい事をやってられない
中にはハルマゲドンをはやく見たいなんて言っている人がいて 反発を感じましたが。

おかしいのは組織のトップ
はやく多くの信者さんに気づいてほしい

色々言っている私は自分は救われたい そして家族も救われてほしいなんて思っていた小さい人間です

しろ

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

さやかさん 面白すぎです 座布団10枚

しろ

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

長老より牧羊？ありました
*キリスト教のどこの組織も不完全な人間の組織で似たり寄ったり。ブルガリア輸血の件も。
*この組織が神からの唯一の組織かわからない
*組織が必要などと聖書には書いてないのでは？
と質問すると

*エホバの証人の反対者は教理が変遷する点を不統一な証拠として取り上げるが逆に言うなら彼らは完全な理解で変更することなく聖書の教えを完璧に理解し実践したか聞いてみたいものだ (実践しているのは自分たちと言いたいようです)
*全ての国の人〜バプテスマを施し〜私は体制の終結までいつの日もあなたたちと共にいるのです→弟子たちの集団がいるはず その人たちが体制の終わりまでいるはず
*ブルガリア政府の輸血の件の情報はどこから得たのか ネットには偽情報が蔓延との事

それに対して
*ラッセルの前にもキリスト教を伝えた人がいる エホバの証人の組織の前から伝道者はいた
*申命18にあるように 今後かわるかもしれない教理を伝道する事はできない
エホバの不評を買うとしか思えない

その後話 中断

これは排斥かな

長老が質問できないという事はないとおっしゃったので 質問してみました
以上 ぼやきです

長老が目覚めてくれる事を願います

てつてつ

メンバー

Re: とりあえず書き込み用

しろさん書き込みありがとうございます お疲れ様でした 聖書の解釈については多分永久に平行線だと思います はっきり答えが出るのは607年だけだと思います

うめおばさん

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

しろさん、頑張りましたね。お疲れ様でした。

匿名

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

長老より牧羊？ありました。

*、、、逆に言うなら彼らは完全な理解で変更することなく聖書の教えを完璧に理解し実践したか聞いてみたいものだ (実践しているのは自分たちと言いたいようです)

幼稚な長老ですね。
「完全な理解で」「完璧に理解し実践したか」 爆笑もの。
この地上に、そんな事出来る人いるわけないでしょうが。統治体も含めて誰一人。

そういう言い方をすれば相手が黙ると思っている。
「私たちは皆不完全です」の別バージョンですよ。

それなら統治体は、「自分たちこそ唯一真の神エホバの組織だ」と言わなければ良い。
信者たちの生活もコントロールしなければ良い。
それなら反対者たちも何も言いませんよ。

ネットには偽情報が蔓延との事

誰が言い始めたのか、統治体がでしょ。
自分たちに都合の悪いことはニセ情報。
カトリックが小児性愛をやってたと散々雑誌で叩いていたくせに。

しろ

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

皆さん ありがとうございます
ぼやきと言いながら 心細いのです そして不安定
ここの掲示板にたどり着くのです
早くけりをつけて 断絶届けを出そうかと思いました

607年 説明するのが大変そう。よーく納得してないと反対に説き伏せられてしまいそう。でも断絶届けを出す前に 年表でも作って逆証言してみようかな…。

てつてつ

メンバー

Re: とりあえず書き込み用

自分もエクセルで表作って確認して長老兄弟に聖書を開きながら説明しました あともし協会のいう607年が正しいのであれば教えてほしいし土下座してでも戻りたいと思いますといってやめました それきりまったくなんの連絡もありません

しろ

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

てつてつさんへ
この頃 掲示板に登場されないので もしやコロナ？大丈夫？とちょっと心配してました
その後 なんの連絡もない→ 607年が正しいことを教える事はできないのですね

この頃 やっと「もしかしたらエホバの証人の組織が唯一の組織かも」という思いが かなり 薄れてきました

申命18によれば 「エホバの組織の教えである1914年 目に見えない臨在」などと宣教で口にしたものなら 自分の命が危ないってことですよね〜死ななければならないってありますよね

目に見えない臨在…聖書のどこにもそんな事は書いてないし、目に見えないのでなく「見るだろう」という聖句が多い事を この頃初めて知りました
長老たちだって聖書に通じているんだからそのくらいのこと知っているはず。不思議。
断絶届け出す前に また 長老から牧羊があったら 「見るだろう」の聖句を沢山引っ張り出して聞いてみようと思います

コロナで巣篭もり状態なので聖書をガンガン読んでみたいと思います
そして若い人たちに逆証言できたらいいな そんな甘いもんじゃないですかね

てつてつ

メンバー

Re: とりあえず書き込み用

しろさんありがとうございます 自分はコロナは全然大丈夫です  もともと雑菌のかたまりみたいな原始人みたいな人間ですので マスクも手洗いも全然しないです

>コロナで巣篭もり状態なので聖書をガンガン読んでみたいと思います そして若い人たちに逆証言できたらいいな そんな甘いもんじゃないですかね

いや自分の好きな言葉は「必要は発明の母」で長老兄弟または他の兄弟姉妹に607年がまちがっている理由をきちんと説明できなければならないという必要があればそれに応じた発明「努力」をせざるを得ないので大変良いことだと思いますよ 自分が理解できていないことを相手に理解させることはできないです そしてやっていくうちにだんだん自分の理解が深まっていくと思います また相手が理解してくれなければなぜわかってもらえなかったのだろうと原因を考えてそこをだんだん改善していくることが必要かと思います 「どこまで相手が聞いてくれるかはわかりませんが」 証人のみなさんも行動するときにエホバが助けてくれると教えているのではないでしょうか

編集者 てつてつ (2020年03月09日 10:08:32)

モトシモベ

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

>>しろさん

お疲れさまでした。
しばらく留守にしている間に動きがあったのですね。
わたしなりに長老の言葉を検証してみました。

*エホバの証人の反対者は教理が変遷する点を不統一な証拠として取り上げるが逆に言うなら彼らは完全な理解で変更することなく聖書の教えを完璧に理解し実践したか聞いてみたいものだ (実践しているのは自分たちと言いたいようです)

教理が「正しく調整される」ことは間違ったことではありません。
しかし何人たりとも「神の言葉を完全に正しく理解できる（そして完璧に実践している）」と考えるのは非常に僭越なことです。
キリストでさえ「神以外に善い者は誰もいません」と述べたことを忘れてはいけません（マルコ10:18）
自称「神の組織」であるJWも同じ土俵で物事を考えるべきです。

*全ての国の人〜バプテスマを施し〜私は体制の終結までいつの日もあなたたちと共にいるのです→弟子たちの集団がいるはず その人たちが体制の終わりまでいるはず

マタイ18章20節にあるキリストの言葉を思い出しましょう。こう書かれています。
「2人か3人が私の名によって集まっている所には，私もいるからです」
要点は「組織であるかどうか」ではなく「キリストの思いを持っているか」です。

*ブルガリア政府の輸血の件の情報はどこから得たのか ネットには偽情報が蔓延との事

確かに情報の真偽は慎重に見極める必要があります。
では組織の児童性的虐待問題について
①統治体のレット氏が語った言葉と②ネットで語られていた事例、どちらが真実だったのでしょうか？

コンティ裁判 控訴審 - はじめに - エホバの証人研究
https://www.jwstudy.com/ja/candace_appeal_intro/

ここまでとなります。
ハッキリ言って申し訳ないのですが、頭が悪い長老ですね。笑
ただ相手は聞く耳を持たない（背教者認定された時点で耳を塞いでしまう）ので、おそらく話は平行線のままでしょう。

しろ

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

モトシモベさん ご助言ありがとうございます

マタイ18:20
思い浮かばなかったです ああそうか この聖句を言えば良かったんだと。

コンテイ裁判〜レットさん 嘘つき このような人が油注がれた統治体メンバー

これをコピーして 王国会館でビラ配りしたらみんな覚醒するだろうなあ
そんな勇気はないですが。

こうやって皆さんから情報を得ると偽組織だと確信が深まります

悲しい事だけれど
信頼していた長老も もしかしたら レットさんと同じ?

モトシモベ

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

>>しろさん

悲しい事だけれど
信頼していた長老も もしかしたら レットさんと同じ?

好意的に解釈すれば、長老たちは組織のウソを純粋に信じ込んでいるのかもしれませんよ。
微塵の疑いを持つことすら許されないのですから、外部の情報は完全にシャットアウトしています。
組織が主張するように、心の底から「背教者のウソ」と考えているだけです。

一方レット氏、彼は統治体という「最高権威者」なので同じ言い訳は通用しません。
彼らこそ真実を隠ぺいした張本人たちです。

動画で講演を見る限り「純粋に聖書を信じている、エホバが大好きで人畜無害な好好爺」です。
でも皆さまから預かった貴重な寄付を莫大な賠償金に充てる際、統治体未承認のまま決裁することは考えにくいです。
残念ながら統治体のメンバーのウソは、確信的犯行でしょう。

ちなみに。。
聖書は引用していますが、別にわたしは心の底から信じているのではありませんよ。
せいぜい「聖書の神さまがいたら文句を言ってやろう」ぐらいの認識です。
それっぽっちの認識しかないわたしでも、聖書の言葉を引用すれば、もっともらしいことが言えるというのは皮肉ですよね。笑

裏を返せば、たとえば統治体や組織のお偉いさんが、わたし程度の認識しかなくても、それなりの組織運営ができてしまう訳です。
組織の教えのほとんどが「言葉のツギハギゲームの集大成」です。
したり顔で講演する兄弟たちの原稿なんて、大半が小保方晴子も真っ青なコピペっぷりなんですから。笑笑

彼らの裏付けなんて、それぐらい薄っぺらくて脆いものだと思えば、どうってことはありません。

ガッツだぜpart2

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

安倍首相、WHOに４６億円寄付！！さてこれで何が起きる？自分たちだけマスク確保。
本当に汚い。何て薄汚い。そこまでしてオリンピック？誰が儲かる？もう嫌だ。こんな
国。こんな世界。早く滅べ滅んでしまえ。この世に神がいるなら今滅ぼさなくていつ滅ぼす
んだよ。本当に薄汚い。

うんざり。いい加減、一斉にエホバの証人教団から一斉に退団すればいいのに。
どうしてそこまで食い物にされたいんだよ。肉食獣に食われる草食獣か？

４６億円～４６億円～♪踏みにじれ～こんな国民踏みにじれ～金なんていくらでも
刷ればいい～♪トランプの拳の振り下ろされる先は日本～♫
「おい、お前（日本）オレ様(アメリカ）に黙ってこんなに金（４６億円）を隠し持ってやがったんだな」

怒りが収まらない。

ガッツだぜpart2

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

抑えられない怒りを感じる。内側から湧き上がって来る怒り。堪えられない怒り。
あの日涙で祈ったように、また祈る。怒りを抑えるように今まで耐えていたけど
もう無理だ。
「神様、この国を撃って下さい」
許さない。

うめおばさん

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

コロナウイルスが世界中に蔓延していて、トイレットペーパーの買い占めは至るところで起きている様ですね。アメリカでは、身を守る為、銃弾の買い占めが起きているとか。異常ですね。エホバの証人の方達も、今度こそ終わりが近いと信仰を強めておられる事でしょう。9年前のあの日、私の所は震度6強で隣ででっかい建設工事が起きているような音と揺れで、生きた心地がしなかったです。この震災で家を失ったご家族、津波に呑まれた姉妹、雑誌経路の方達がいました。災害は全ての人に平等に臨むわけで、エホバの証人だから守られると言う事はないと思います。終わりはまだなのです。

しろ

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

不謹慎ですが
コロナウイルスのおかげで地球が綺麗になります

*ガソリンなどのエネルギー消費が減る
*長距離輸送によるエネルギーの浪費 温室効果ガス排出増大によるフードマイレージの問題が解決されて食糧時給率が高まるかもしれない
*質素な生活になるので 無駄な物を買わず地球に負荷がかからない

NASAの中国の衛生画像を見ると 人間がいかに地球を痛めつけているかが よくわかりました。
コロナウイルスは自然界から人間への警告かな。

うめおばさん

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

しろさん、自然界から人間への警告！本当にそう思います。

ガッツだぜpart2

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

しろさん、自給自足できればしたいですね。本気で。プランターでレタス、じゃがいもは袋栽培。
レタス、ミニトマトはコスパがいいです。つくづく思い知りました。ドイツでの買い占めは
食料品が根こそぎ。トイレットペーパーまでなら何とかなりますが、食料品まで根こそぎされては
飢え死にします。あちらは食料備蓄のために冷凍庫を買うスケールですから日本とはレベルが違う。
これでは暴動が起きても仕方無い。日本は食料買い占めが起きなくてまだ良かった。

物流が止まれば農家以外は生きられませんから。
以前レタスを育てた時は中くらいのプランター１つで3玉育ちました。根っこを掘らずに葉だけ収穫すれば
大きいボール一杯、何度でも収穫できます。ミニトマトも冬だというのに大きめの軽量カップ山盛りで2杯半。
じゃがいもも種イモ１個から何個も。きゅうりもコスパがいいです。

これは以前のアパートでの話です。アパートでこれだけいけます。引っ越すたびにスイカ、トウモロコシ
ニガウリ、ナス、イチゴ、色々栽培しました。

うめおばさん

ゲストユーザー

Re: とりあえず書き込み用

ガッツだぜさん、栽培上手ですね。スイカまで…凄い！