#76 2019年04月05日 18:23:05
- ラハム
- メンバー
Re: この聖句を論証して戴けますか？
若くてきれいなシセイさんに召喚されたので、
恥ずかしながら出てまいりました。
以下が、現在わたしが到達している結論です。
イザヤ書40:22と42:5に関する考察
二つほど日本語訳を並べてみます。
新世界訳1985年版
地の円の上に住む方がおられ、
地に住む者たちは、ばったのようである。
その方は天を細かい薄織のように張り伸ばしておられ、
それをその中に住むために天幕のように広げ、
天の創造者、それを張り伸ばす偉大な方、
フランシスコ会訳2011年版
主は地を覆う空の上に着座される。
地に住む者は、蝗（いなご）のようなもの。
主は天をとばりのように張り広げ、
天幕のように張って住まいとされる。
主なる神、天を創造して、これを張り広げ、
二つ日本語訳を比較していますが、
わたしはフランシスコ会訳の方が理解しやすいと思いました。
フランシスコ会訳には注が付いています。
本節は、前節の最後の行と同様、
下方にある水の深淵、地、天蓋のように
地の上に広がり神が着座される大空、
という三段構造を持つと考える、
古代の宇宙観を反映している。
ですから、現在わたしたちが抱いている宇宙観と
聖書時代の人々が抱いていた宇宙観は
全く異なっていることを認識する必要があります。
フランシスコ会訳・
昭和63年・分冊版創世記の説明・22ページですが、
著者は物質世界について誤った考えを多く持っていたが、
神は著者のもっている概念をそのまま採用された。
著者は、地球が平らなものであり、また天は堅い板で、
その上に水をたくわえ、雨は水門から降るものと思っていた。
当時の人々はみなそう思っていたのである。
もし著者が、われわれが知っているように、
あるいは想像するように物語れば、
当時の人々はだれもそれを信じなかったであろう。
そこで、神は「へりくだり」ご自分が教えようと望まれた
永遠の真理に、当時の衣を着せられた。
神の民であった当時の人々は、こういうふうに真理を理解した。
神の民であるわれわれも真理を理解すべきである。
なかなか説得力がありますね…。
バルバロ訳1990年版・16、17ページの解説、
副見出し、聖書における「真理」
聖書は神の霊感を受けた書であり、
偽りなき神の啓示であると信仰者は考える。
だが聖書の「真理」とは何であろうか。
聖書は科学書ではなく宗教書であるから、
聖書に要求する「真理」は宗教的真理である。
聖書は神の契約とかキリストの奥義について語り、
人の心に神への忠実を思い起こさせ、
神に喜ばれる生活と神への信頼を教えるが、
そのときは「真理」である。
つまり神と人との関係について語るときは真理である。
天文学や物理学や医学など他の題材について、
聖書は何の主張も有していないから
真偽の問題には関係がない。
たとえば宇宙の起源について
聖書に語られていることは真理か、
現在までこの問題を正確に提出したものは
ないことも認めねばならぬ。
聖書の最初の何章かは科学研究とは別個のものであり、
ただ人類が神の手によってできたこととその成り行きと、
人生における罪の席とその結果、
さらにその救霊の希望を告げるだけである。
聖書の記述に関して非常にバランスのとれた考えだと思います。
わたしがJW組織と交わり始めたときからも、
聖書は聖書が科学的なことを述べるときは、
真の科学に一致しているなどと聞かされてきました。
けれども、掲示板でも討議されてきたように
非常に無理な解釈が必要になってきます。
現在では無理な解釈だとわかってはいますが、
その亡霊にとりつかれたように科学に一致させようと
やっきになってしまうこともあるのでしょう。
そうした思い込みと考えは完全に捨てたいところです。
それで、上記のイザヤ書の聖句も
創造者なる神と地上を支配する王としておかれた
人間との関係で理解すればいいのではないでしょうか。
アダムとエバが地上に対して王だったということは、
また別の機会に説明したいと思います…。
オフライン
#77 2019年04月05日 18:49:07
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: この聖句を論証して戴けますか？
フランシスコ会訳美文ですね。褒めて頂きうれし恥ずかしいです。(＊^^＊)
やはり新世界訳とは異なりましたね。外典の解説、はっとしました。
やはり新世界訳だけでは無理があると思いました。どうぞご無理のないように
お聞かせください。ありがとうございます。本当にお待ちしておりました。
いつもありがとうございます。
#80 2019年04月05日 19:48:12
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: この聖句を論証して戴けますか？
ありがとうございます。何も知りませんでした。驚かれたと思います。
#81 2019年04月05日 21:17:04
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: この聖句を論証して戴けますか？
トピ主のakameさんもトピ立て当時と今では変わられたようで・・ちょっと勇み足過ぎました。
本当にすみません。ラハムさんを召喚してしまって。やはり時間が空くと色々変わりますね。
でも私が無知をさらす結果になり、ラハムさんに教えて頂くということができました。
ありがとうございます。
#82 2019年04月06日 23:32:33
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: この聖句を論証して戴けますか？
どのトピか忘れてしまいましたが、バイオリン教本の話しでサンサーンス→サラサーテの間違いです。
#83 2019年04月06日 23:42:32
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: この聖句を論証して戴けますか？
私の謎テンションの書き込みのせいでラハムさんにはご迷惑をお掛けしました。すみません。
おわびと申し上げてはなんですが、桜の木を一本手折ってしまいました。どうぞ。
❀ ❀
＝❀＝❀＝❀
❀ ❀
#84 2019年04月23日 12:49:32
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: この聖句を論証して戴けますか？
#85 2019年04月23日 12:57:12
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: この聖句を論証して戴けますか？
書き込むと一番上に表示されちゃうから目立つんだよね。
こっそり書くのが醍醐味なんだけど・・・(^^;)
#86 2019年04月23日 13:07:47
- akame
- ゲストユーザー
Re: この聖句を論証して戴けますか？
シセイさん
おつかれ様
>復活を前提として考えれば、信仰のない状態は心が牢獄に閉じ込められているようなもの
？
私的には地的復活や永遠の滅びを信じなくなってからの方が心が平安になりました。^ - ^
#87 2019年04月23日 14:50:00
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: この聖句を論証して戴けますか？
新約の自己犠牲と心からの忠誠を要求する文体は辟易です。ただルカという男に興味が湧きました。
#88 2019年04月24日 18:54:24
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: この聖句を論証して戴けますか？
#89 2019年04月24日 22:16:41
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: この聖句を論証して戴けますか？
一件落着～☄
#90 2019年04月25日 23:48:11
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: この聖句を論証して戴けますか？
#91 2019年04月26日 00:09:04
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: この聖句を論証して戴けますか？
訂正 人の脳の予測機能には反する動きというより、予測できなかったとしても、様々な経験等には個人差があり
信じなかったとしても、それは脳としては自然の働きであり、云々・・・・
#92 2019年05月02日 17:39:15
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: この聖句を論証して戴けますか？
#93 2019年05月02日 18:27:38
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: この聖句を論証して戴けますか？
#94 2019年05月02日 20:35:03
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: この聖句を論証して戴けますか？
#95 2019年05月02日 20:54:52
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: この聖句を論証して戴けますか？
シセイさんはまだ組織の教えの影響が残っておられますね。
まぁ、争う気持ちはありませんし、シセイさんのお気持ちも分かります。
しかし、イエスは大元の創造主、万物の造り主として聖書では示されています。（もちろん信じるか信じないかは自由です。）
旧約は信じておられますが、新約は信じていないという点が矛盾のように思えます。
できたらキリストの神性、三位一体について偏見のない視点から調べてみて下さい。
#97 2019年05月02日 21:14:40
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: この聖句を論証して戴けますか？
旧約聖書というより、宇宙神ですか、信じているのは。これ以上は宗教論争になってしまいますね。
私はここが不思議に思われると思うのですが、イスラエルの家という繰り返される表現にも興味が
あって、神は集合知なのではないかとも思うのです。この考えから先は宗教的なものから離れます。
イメージとしては集合知が一つの形を成していると思っています。そういった考えも、純粋に神と
その創造物に対し強い畏敬の念を持っていることに違いはないと思います。大切なのは知ろうとする
心でしょうか。ただし、神学者ではないので、個人のペースでぼちぼちやっています。
#98 2019年05月02日 21:24:58
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: この聖句を論証して戴けますか？
それはそうと、シセイさんのブログが主婦ジャンルになってましたが結婚しておられたのですか？
(o^^o)
#99 2019年05月02日 21:37:18
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: この聖句を論証して戴けますか？
#100 2019年05月02日 21:41:04
- シセイ
- ゲストユーザー