#2501 2017年02月09日 23:51:24
- モトシモベ
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#2502 2017年02月10日 09:39:11
- yangmask
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
私の掲示板の内容をこちらにも転載します。
＿＿＿＿＿＿＿＿
以下が、私が下手さんに送ったメールの内容です。
＿＿＿
（以下、引用）。
下手だろうさんへ。
yangmaskです。あなたは、※※※市の教育委員会にお勤めですね？ ＩＰアドレスから割り出せました。この前、職場から掲示板に投稿したでしょう？
私が思うに、あなたのネット上での理不尽な振る舞いは、教育関係者とはとても思えない非常識なものです。違いますか？ あなたは、身バレしなければ何を言ってもいいと勘違いしています。だから、以前、私は、真面目な公務員が裏で下着ドロボーをしている話をしたんです。事実、あなたは教育者でありながら、子供たちの知らないネット上では、下手だろうという仮面をかぶり、非常識極まりない下品で理不尽な発言を繰り返す変態と 化しているのです。恥ずかしくはありませんか？ このような裏表のあるあなたに、教育論を語る資格はありません。
あなたは、全く事実無根の罪をでっち上げ、私が犯罪者・人権侵害者であると公言しており、それゆえに、私を叩き潰す、嫌がらせをしていくとも言っていますね。ゆえに、私は、そのようなあなたのとんでもなく迷惑この上ないネット上での行為を、あなたの上司である教育委員会宛てに報告すべく、厳重な抗議文を送ろうかとも思っています。あなたの年齢（50代）、住所（※※※市）、学歴（大学院卒）、専攻学科（心理学）、また、今年度末で転勤すること、そして、あなたがいつ職場のパソコンを使ったかなどの情報は把握しています。それだけの情報がそろっているので、あなたの上司は、容易にあなた個人を特定できるでしょう。
確かに、当初、そう考えました。しかし、それでは、あなたのリアルの生活にとてつもない影響が生じるであろうと思い、かわいそうにもなりました。実際、上司から叱責されるでしょうし、あなたの社会的信頼は少なからず失われるでしょう。実際、あなたがしてきたことというのは、そういうことです。それでも、いや、私は何も間違ったことはしていないと言い張るのであれば、もう仕方がありませんね。私は近日中に、抗議文を送ります。そして、公に謝罪等を求めます。
しかし、あなたがまだこの私からの呼びかけに応えて、「常識的な態度」 で、話に応じるというのであれば、抗議文を書くことは一旦控えます。どうしますか？ いつものような下手だろう調で返してくるのであれば、この話を蹴ったとみなしますよ。あなたからの返事をお待ちしています。
（引用終わり）。
＿＿＿
ネットでいろいろ調べた結果、下手さんは、※※※市の教育委員会から小学校に派遣されているスクールカウンセラーです。そして、私が今回、とても重大視しているのは、この人がスクールカウンセラーという立場でありながら、ネットでのわいせつ・でたらめな発言をしているという点です。これがもし、本当に男性であれば、あのような性癖を隠し持った人を、子供たちと個人的に接触し、しかも、自分の弱みを晒す相手となるはずのカウンセラーとして野放しにするわけにはいかないと考えています。
しかし、私の調べでは、やはり下手さんは50代の女性。顔も名前も特定できています。もし、男性であれば、シャレにならず、危険だと思い、教育委員会に報告せねばとも思いましたが、女性であれば、まあ、まだシャレで済むかな・・・と思い、上記のようなメールを個人的に送ったということです。
しかし、下手さんは、それを「脅迫」と言う。違います。下着ドロボーが捕まえられて、「警察呼ぶよ。でも、改心するな今回は見逃してやってもいい」と言っているのと同じ場面です。実際、下手さんのしてきたことは教育委員会の派遣するスクールカウンセラーとは信じられない行為（そのわいせつさは下着ドロと同じ！）であり、あなたがそのようなわいせつ・理不尽な思いを心に隠し持っていること自体、そのような教育者として子供たちに直に接触する資格がないことをはっきりと示しています。
下手さんが、飽くまで自分が男性だと言い張るなら、もう仕方がありませんね。あなたの対応如何にかかわらず、※※※市の教育委員会に報告せざるを得ません。危険としか言いようがありませんので。
せっかく私が個人的に内密に話しかけたのに、あなたが、このような公開された場に持ち出したのですから、自業自得です。私は知りませんよ。実際、あなたは「下手だろう」という仮面をひっぺがされた時、まともに物が言えるのですか？ そうできないのであれば、あなたの掲げる正義は、偽りの正義、偽善であると言わざると得ません。あなたは「下手だろう」という仮面をかぶって匿名なのをいいことに数々の変態行為をぶちまけてきた、単なるはた迷惑な人なのです。これはYumiさんが、背教者を攻撃して悦に浸っているのと全く同じ。
これは、あなたに対するハンマーセッションです。痛い懲らしめですが、耐えて、ここから益を得て、もういいかげん「下手だろう」病から、目を覚ましなさい。いい年して何をしている？？？
＿＿＿
ところで、皆さんとの電話でどんなトリックを使ったはしりませんが、今、※※※市の教育委員会のカウンセラーで、50代の男性はいないでしょう？ ということは、今回の女性説は、私の正解ということでよろしいですね？
#2503 2017年02月10日 11:41:25
- ほー
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#2504 2017年02月10日 12:26:44
#2505 2017年02月10日 20:49:44
#2506 2017年03月04日 11:43:48
- yangmask
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#2507 2017年04月07日 12:39:22
- yangmask
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#2508 2017年04月07日 14:31:16
#2509 2017年04月08日 10:27:11
- yangmask
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
★カレブさん。
スレを移してくださったのですね。ありがとうございます。
＞ヤングさんは１の点をまずは認めることが必要ですが、
＞その点は認められていますか？
考古学上の見解が絶対だとは思っていません。それは、飽くまでも「現行の」見解であり、将来、新しい発見などに伴って更新されることも十分にあり得ます。ですから、そのような考古学上の見解を絶対視する必要はないと考えています。
そうではなく、カール・オロフ・ジョンソン氏の主張は、聖書そのもの、つまり、エレミヤ書の成就をどう解釈するかという点でした。そうですよね？
＿
＞２．聖書も70年に関して一般的な解釈を与える余地を与えているし、むしろWT説よりも筋が通っている。
カール・オロフ・ジョンソン氏の主張は、全く的外れだな～と考えています。それは上記リンクでも示した通りです。特にこの辺りですね。
（以下、https://sites.google.com/site/jwbibleprophesy/607nen より引用）。
このように、このエレミヤの七十年に関する解き明かし、解釈は、すでに聖書に２箇所も明示されています。ですから、「エホバの証人研究」の記事のように、バビロンの支配云々・・という、聖書筆者とは異なった解釈をあえて追加する必要はないでしょう。
・・・
これがエズラとダニエルの見解です。ですから、私たちはこの２人に倣って、エレミヤ書をそのように解釈すべきでしょう。神の僕たちの主な関心は、神の神殿での真の崇拝にあり、そこにバビロンの支配云々という別の解釈を入れる必要はありません。
（引用終わり）。
どうでしょうか。
#2510 2017年04月08日 11:40:30
#2511 2017年04月08日 12:42:10
- yangmask
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
＞考古学の証拠は明確にWT説を否定している。
＞上記１の点は認められていますか？
はい。それは知っています。でも、（現行の）考古学的証拠は不変のものではないゆえに、私はそれに絶対的な信仰を置いていないと、先回のコメントで述べたわけです。したがって、上記1を認めたところで、so what? ということになります。
そして、カール・オロフ・ジョンソンの主張は、エレミヤ書の分割解釈論であり、ゆえに、真の争点は、エレミヤ書の成就をどう解釈するか？です。
したがって、これは、考古学の議論ではありません。聖書をどう解釈するかです。この点はよろしいですか？
#2512 2017年04月08日 15:34:01
- yangmask
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
★ささらさん。
＞既に聖書自身が
＞「矛盾だらけ」・・・
そう思うのは自由だと思います。そう考えることについて異議はありませんよ。
ただ、私は、聖書を信じる者として、カール・オロフ・ジョンソン氏の「何ソレ？」解釈には、異議があるというだけのことです。
ですから、これは、聖書を、特にエレミヤ書をどう解釈するか？という議論です。そもそも聖書を信じていません、という人にとっては、単なるくだらない議論でしょうね。
#2513 2017年04月08日 16:32:51
#2514 2017年04月09日 09:33:27
- yangmask
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#2515 2017年04月09日 10:22:58
#2516 2017年04月09日 10:46:53
- yangmask
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
★てつてつさん。
＞さすがにこれはつきあいきれないと思います
それは、きちんと、私の提示している理論を論破してから言うべきことですね。
てつてつさんも、ジョンソン氏の理論を盲信しているのではありませんか？ 盲信しているのではない、というのであれば、単なるレッテル貼りで、臭い物には蓋をする・・・というのではなく、きちんとした論理をもって返答しましょう。
私の論文記事を読むのが面倒であれば、上記#2659の後半で引用した箇所が、最も重要な要点です。是非、この点に関する反証を試みてください。
#2517 2017年04月09日 16:38:45
- yangmask
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
★ささらさん。
＞ジョンソンさんが正しいかどうかの前に、何故ヤングさんはいつも聖書の「ある部分」だけ取って・・・要するに、JWのやり方をそのまま踏襲し、自分流に少しもじってるだけだわ。
私がどういう信条を抱こうとも、踏襲しようとも、自己流にしようとも、それは私の自由だと思います。それは、私だけではなく、ささらさんも、カレブさんも、その他の皆さんについても同様ですよね。ですから、その点で、いろいろ述べても、論点がそれるだけで、全く意味がありません。
＿
＞どうでも良い問題ではないはずですよ。
＞聖書が「真理」と給うならね。
SKさんとは、きちんと討論しました。私には彼とは異なる私の信条があります。聖書を支持しつつも、地球が丸いことを支持することは十分過ぎるぐらい可能であると考えています。
しかし、今、討議しようとしている西暦前607年問題は、まさに、聖書か、考古学か、というような両立しない問題ですね。その点で、私は、考古学よりも、聖書を取っているわけです。
＿
う～ん。ささらさんも、私の示すジョンソン氏への反論とまともに対峙する気がないようですね。なぜか？ せっかく覆されたと喜んでいたWT教理の柱たる部分が、またもや台頭するのでは？と、ある意味恐れを感じているからです。そして、そう思うのは、私の理論に、きちんとした反証ができないからです。
しかし、そのように盲目になってはダメです。それが、JWの時に失敗した要因ではありませんか。事実から目を背けてはいけません。何が真実かを追及する姿勢を貫くべきです。これは、確かに、「＞どうでも良い問題ではないはずです」ね。私の示す理論は単純明快なのですから、それに対する反証をきちんと示すべきです。
#2518 2017年04月09日 16:43:19
- yangmask
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#2519 2017年04月09日 17:35:12
#2520 2017年04月09日 17:46:55
#2521 2017年04月09日 21:02:55
#2522 2017年04月09日 23:53:20
- メンドクサイ
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
ヤコブ級と言ってもね、 自分の体重管理さえ出来ない、糖尿病、高血圧、心筋梗塞、心不全、、、東京か別府か旅の途中かで行倒れ、最後は行政のお世話でどっかの病院。
どうして自分が嫌われるか理解してないみたいだね。
自称ヤコブ級の１８番。
＞JWで失敗した人は、大抵、組織や指導者に盲従してきた人たちです。そして、人間の不完全さに失望し、つまずいたのです。
自分はつまずいてない。つまずかないで組織からつまみ出されたんだよ。組織の褌で相撲とって。そんな元信者を組織が迎え入れるわけがない。
ここの掲示板でそんなオッサンを構ってくれる管理人をはじめ、少数の真面目な納税者に向かってエラソーなこと言うって感謝がないよ。身をわきまえたらどうかね。
当たった試しのない偽予言。海老名支部に直接行く勇気もなくて、ここで吠えるしか出来ないんなら生意気な口の利き方やめなよ。
#2523 2017年04月10日 09:50:17
- yangmask
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
★てつてつさん。
＞607年については その記事を書いた本人で 元統治体の一員であった レイフランズさん自身が当時の協会の意向にそって書いたけどそのような事実はなくすべて587年を支持していた と良心の危機でいっているのですから これ以上の証拠は必要ないのではないでしょうか
その記述は私も読みました。レイモンド・フランズの愚かな点は、「どこに西暦前607年の考古学的根拠があるんだ～」と言って、あちこちを探し回ったというところにあります。他でもない、根拠は聖書そのものでしょうに。聖書こそが、超第一級の古文書であり、これ以上のものはないはずなのです。それなのに、それは彼の眼中にはありませんでした。聖書学者なのに・・・。もうピエロですね。何やってんだろう？と思いましたよ。
これは、聖書を信頼するかどうかを試みる神から試験である、と私は見ています。聖書を信頼していれば、考古学が異なった見解を提唱していても関係ないはずです。ところが、レイモンド・フランズは狼狽し、一方、カール・オロフ・ジョンソンは日和ってムリヤリ考古学と帳尻を合わせようとする始末・・・。これらは、「聖書＜考古学」という中途半端な人たちの言っている戯言であり、「聖書＞考古学」という信仰の人からすれば、全くくだらない話なのです。
＿
＞ヤングさんは統治体より偉大な方ではないはずですが ...
言うまでもなく、現行の統治体も、依然、西暦前607年説を踏襲していますので、別に、私が統治体より偉大である必要はどこにもないでしょう。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
★カレブさん。
私の提示したジョンソン氏の理論に対する反証に対して特に何も意見はないのでしょうか。
メンドクサイさんもそうですが、そうやって、直接的に論理で反証できずに、行き詰まると、必ずと言っていいほど、次に「個人攻撃」に転じるものです。私がどういう立場で、どういう身分の者であっても、この討論とは関係ないではありませんか。もしも、関係あると言うなら、皆さんの方こそ、きちんと自分の立場や身分を明らかにした上で、持論を展開すべきしょう。
私の反証は単純明快です。ジョンソン氏は、エズラやダニエルのエレミヤ書解釈をそっちのけにして、自分勝手な解釈を新たに打ち立ているのです。だから、私は「何ソレ？」解釈だと考えています。
＿
問題をはっきりさせるために、一応、尋ねておきましょう。
★ジョンソン氏は、エズラやダニエルのエレミヤ書解釈をそっちのけにして、
自分勝手な解釈を新たに打ち立ていませんか？
Yesか、Noで結構です。お答えください。
#2524 2017年04月10日 12:00:47
- 俺もメンドクサイ
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#2525 2017年04月10日 12:16:20
- 俺もメンドクサイ
- ゲストユーザー