エホバの証人掲示板

YKK

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

ささらさんの投稿いつも興味深く読ませて頂いています。とうとう断絶届け出されたんですね。様々な思いが心をよぎっておられると思います。同じような経過をたどって来た者として、密かに親近感を感じておりました。これからも、影ながら応援しています。

1,000時間奉仕者

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

＞泣けて泣けて仕方がないのは何故でしょうね？

ホント、なぜでしょうかね？
解放感に満ち満ちて、喜び勇んで帰途についたのではなくて？

1,000時間奉仕者

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

そうですか、断絶ですか……
とりあえず「お疲れさま」ですかね……

もう25年以上前になりますか、「超」が付くほど模範的なお嬢さん姉妹が唐突に、本当に唐突に「断絶しました」という発表されて、奉仕会の最後に旧No.15の歌をむせび泣きながら歌ったのを、今でもハッキリ覚えています。集会後ボーゼンとして、母上姉妹に何と言葉をかけたらいいのか分からなくて急いで会衆の係に戻りました。

次に15番を歌うときは、彼女を迎えた時になりますように、と願いながら……

あの後しばらくして、母上姉妹にそれとなく発表前後のことを尋ねました。「あの子、『全部調べた』と言ってた」とポツリとおっしゃいました。何を調べたんだろう？

まだインターネットの「I」の字も知られていなかった時代です。レイ・フランズの日本語版が辛うじて出たか出ないかのころ。彼女は「良心の危機」を何らかの方法で読んだのかもしれません。

時代は移り、もう彼女は大学生の子持ち（のはず）です。戻って来そうな気配はないそうです。

そんなに浅い経験・慧眼？で決断を下せた彼女を誉めるべきか、軽率と呼ぶべきか……。今でも毎週のように考え込んでおります。

（つづきはまたいつか）

ささらほーさら

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

YKKさん、こんばんは。
励ましの言葉ありがとうございます。

1,000時間奉仕者さん、こんばんは。

ホント、なぜでしょうかね？
解放感に満ち満ちて、喜び勇んで帰途についたのではなくて？

「組織」には微塵の未練もないのです。

この「組織」が、神による「真理」の伝達手段でないことが明白になりましたから
わたしの良心は、その「組織」と共にあることを許しません。

でも、わたしは基本的に「人間が好き」です。
友のひとりひとりを、わたしはいつも大切にしてきました。
この組織で知り合ったのでないならば
まだまだ交友を楽しめた方や
人として敬愛するに値すると思えた人もいました。
でも、彼らが望まない限り
彼らと言葉を交わすことは２度とないのです。
寂しさを1,000時間奉仕者さんなら感じませんか？

また、事が複雑になることを避けたかったので
現在交わっている会衆では１人の覚醒姉妹の他には
誰にも何も伝えられずにいました。

長い長いつきあいのご家族もいます。
ある長老は、今回のわたしの覚醒のきっかけをくれましたが
バリバリの２世奥さまがご主人とわたしが別の意味で親しく会話していると誤解して
その家族とは何も話せなくなってしまいました。
あまりにもご高齢だったり病気であるために
その影響を考えてついぞ伝えることが叶わなかった方もいます。

自分だけが「組織」から離れてスッキリできるほど
クールにはなれないようです。

モトシモベ

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

ささらほーらさん

こんばんは。
正しい知識に基づいた行動を実行に移された、ささらほーらさんの尊い決断と強い信念に、ただただ感銘を受けています。
わたしは「へたれ」だなぁ…と、しみじみ思います。

会衆内に真の友を見いだされていた様子を読み、同時にホッとしました。
ささらほーらさんが誠実に積み重ねてこられた良い業があってこそ…なのでしょうね。
仮にわたしが決行した場合、そのような真の友を、果たして見いだせるのだろうかと真剣に考え込んでしまいました。

人の真摯な「神への愛」を、陳腐な「組織への忠誠」へ巧妙にすり替えているのがWT組織です。
本当に罪深い組織だとの想いを新たにさせられます。

うまく考えがまとまらずにもどかしいのですが、本当にお疲れさまでした。
今後の人生に幸多きことを、心から願っています。

さやか 666

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

涙が溢れるのは多分 秋のせいではないでしょうね

先ほどから何を書いても嘘になりそうで言葉が見当たりませんでしたが

それが当たり前なのかなと感じています 教典から適当な言葉を探してメッセージカードに書いちゃうような人間でしたからね 以前の私は。

ささらさんの投稿を見てシクシク泣いていたら 飼い猫が近くに寄ってきました。

軽い言葉になっちゃいますが おめでとうございます

スナフキン

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

ささらほーさらさん

はじめまして

自分も断絶ではないものの似たような経緯を経て
愛着のあったこの組織を後にしました。

よくわかりますよ。

その悔しさや切なさは。

言葉にならない、複雑な思いがこみあげてきますよね。

でも、人として正しい決断だったと思います。
胸を張って生きていきましょう。

ミスチルのうたに
今より前に進むためには争いを避けて通れない

と言う歌詞がありますが、

これで前に進めますよ。うん。

鬼太郎

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

ささらほーさらさん
勇気ある決断と行動でしたね。
それまでの人間関係に決別するのは大変なことです。
いわば、疑似家族を見捨てて、裏切り者ユダとなるわけですから、、、。
正しいことを、実行すること、これこそ最大の勇気が求められます。
とてもじゃないけど、クールになんてなれないですよ。
ともかく、お疲れ様でした。
また投稿を楽しみにしています。

ブタ

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

ささらほーさらさんは、
自分は社交的と、
自慢しているの？

社交下手で、組織を抜け出した人に、
自慢したいの？

キムチ

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

自己愛、自己愛。

キムチ

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

自己愛、自己愛。

モトシモベ

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

横入りをお許しください。

ささらほーらさんの投稿を「自慢」とお感じになったようですね。
どの辺りが「自慢」と感じたのでしょうか？
少なくともわたしには、そう思えませんでしたが。

あなたの不明瞭な質問では、ささらほーらさんも答えられませんよ。

ささらほーさらさんは、
自分は社交的と、
自慢しているの？

社交下手で、組織を抜け出した人に、
自慢したいの？

ブタ

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

まあ、自尊心の高い方であることには
間違えはございませんね。

モトシモベ

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

まったく同意します。
自尊心の低い、わたしのような人間には真似のできない生き方です。
ささらほーらさんを、羨ましいとも感じる部分です (笑)
お返事、ありがとうございました <(_ _)>

まあ、自尊心の高い方であることには
間違えはございませんね。

野の花

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

わたしは基本的に「人間が好き」です。
友のひとりひとりを、わたしはいつも大切にしてきました。
この組織で知り合ったのでないならば
まだまだ交友を楽しめた方や
人として敬愛するに値すると思えた人もいました。
でも、彼らが望まない限り
彼らと言葉を交わすことは２度とないのです。

ささらさん、長年の奉仕 お疲れ様でした。
そして断絶おめでとうございます。

組織は聖句から「自然の情愛を持たないもの」を非とするよう教えておきながら、やっていることは真逆ですよね。

信者たちも 統治体から言われれば疑問を持たずに何でも実行するって、自分たちが人間扱いされてないということなのに。

ブタ

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

自尊心が高いのは、
聖書をする人にとっては、
どうかな、（苦笑）と思います。

のりべん

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

人が人生の一大決心をして、勇気を奮い起こしたというのに、こんな汚い言葉しか出せないとは、呆れましたね。

背中を押して、励ましてあげるくらいの度量は持ちたいものです。

よくも知らないひとのことを切って捨てるようなコメントを平気で書けるあなたこそプライドの固まりなのでは？

モトシモベ

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

野の花さん

こんばんは。
ごあいさつ遅くなりましたが、はじめまして。

本当にその通りだと、わたしも思います。
「理性による神聖な奉仕」と「すべてのことを確かめ(ること)」を勧め、その一方で疑問を持たずに行動するように圧力をかける。
普通に考えれば明らかにおかしいのに、その疑問を口にすることすら許されない相互監視社会を構築した手法は「お見事」と、惜しみない拍手を送りたくなります。

いっそのこと、これを機に全世界的な集団断絶が起こればいいのに…なんて、無責任に提案したくなります (笑)
今のわたしにはできないので、無責任きわまりない発言ですが σ(^_^;

信者たちも 統治体から言われれば疑問を持たずに何でも実行するって、自分たちが人間扱いされてないということなのに。

追伸 (ブタさん宛です)
当てつけに見られてしまう書き込みをするのではなく、「自尊心が高い人が聖書を勉強する是非」について、新規スレを立ち上げてはいかがですか？
真面目な論議として、けっこう盛り上がるかもしれませんよ。

akame

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

ささらさん、

早速「支配欲の霊」「嫉みの霊」が後追いしますが、束の間の現象です。

気にしない、気にしない。

真の人生にようこそ！

u-chan

メンバー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

ブタさんは、ご自分に人を妬む癖があることを他の人に知らしめたいの？

それとも、自分より社交的な人の存在が憎いの？

まあ、自尊心の高い方であることには
間違えはございませんね。

この文脈から、自尊心の高い方を気に入らない、または、見下していることがうかがえます。

1. 気に入らない

2. 見下している

3. その他

のうち、どれですか？

また、その理由を提示ください。

ご自分は、匿名の安全地帯に隠れたまま、いたずら電話のような嫌がらせの言葉を投げといて、非難されたら闇に消え去るなどなさいませんように。

私は、自分を好きです。自分には、他者より優れているところがたくさんあると自惚れています。自己愛と自尊心の塊でしょうね。

あの組織は、自尊心を捨てさせ、謙遜であること、従順であることを強制します。ブタさんの評価が正しいとすれば、その圧力の中でも自尊心を保っていらっしゃったということになります。その意識コントロールに制御されなかったことは素晴らしいと思います。

？？？

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

ブタさんってjwyumi？
度重なる炎上、のち退場させられた次は人を僻んで暴言を吐いてくるあたり…そうとしか思えない（笑）

元伝道者

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

？？？さん

彼女ＦＢに３つアカウントを持ってますよ。同じ名前で。
キーワードが、 聖書  イエスキリスト  小説執筆  ムーミン  水泳  マザーテレサ  散歩  ＪＷ  、、、、写真は 素顔、化粧ばっちり、それと絵です。小説にあるように、二〇ザワが苗字のようですね。

野の花

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

まあ、自尊心の高い方であることには
間違えはございませんね。

あなたや犯罪者には自尊心というものがありません。

だから自分と他人を粗末に出来るのですよ。

run

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

自尊心が高いのは、
聖書をする人にとっては、
どうかな、（苦笑）と思います。

貴方様は、さぞかし自尊心が低いのでしょうねぇ。

【自尊心が低い人の特徴】
http://the5seconds.com/low-self-respectpride-10955.html

・「積極的な行動」に出られない
・自分の考えを持っておらず、他人任せ
・周りから認められていないと安心できない
・相手の欲求などを満たそうと一生懸命努力をする
・人に見捨てられる不安を常に抱えている
・相手の行動に干渉しやすい
・現実逃避しやすい
・自己肯定を繰り返しても意味はない

【自尊心が低い人の特徴のまとめ】
・常に周囲からの称賛や承認を求める
・自分よりも優れている人を素直に認められない
・プライドが高い
・コンプレックスを持っている
・自尊心を傷つけられることを何よりも怖れる

いかがでしょうか。
自尊心が低いよりも、自尊心が高いほうが生活は豊かになることは間違いありません。
自尊心を高めるには、やはり傷つきながらも新しいことに飛び込んでいくことです。
傷つきながらも、立ち上がり、また行動することが成長につながるのです。

以上、抜粋してみました。

ささらほーさら

ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

みなみなさま、おはよございます。

にゃ・にゃ～ん(=^又^=)と、起きてみたらコメントいろいろいただいて、嬉しいです。
はじめての方もありがとうございます。
よろしくお願いします。

ブタさんも、キムチさんもコメントありがとう。

わたしがどんな人かなどはどうでもいいことなんです。
読まれたみなさんにとって、
何かを感じたり考えたりするネタになれば...

社交下手で、組織を抜け出した人

それってブタさんご自身のことですか？
それは辛かったでしょうね。
でも「組織」がパラダイスではなかったということですよね。
方法はいろいろですが
偽パラダイスから出られたのですから良かったです。

自己愛

そうか、そう感じられる方もいらっしゃるのですね。
今度、自分がどのくらい「自己愛」に動かされているのか考えてみますね。

みなさん、ホントにありがとう！