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#1 2016年12月11日 01:03:08

カレブ
Administrator

ルートさんへの対応について

お知らせ

掲示板開設以来初めての対応ですが
掲示板に参加されている「ルート」さんの
しばらく参加制限をかけることにしました。

多くの人がルートさんの問題発言に苦言を呈しているにも関わらず
何一つ答えることもなく、今後も問題発言を続けていくだろうことが
ほぼ確実であろうと考えられるからです。

管理人としてもルートさんの対応に時間をとるきにはなれませんし
ほとんどが無駄な質問と回答になるであろうと思います。

ルートさんが何かを発言されたいようであれば
ご自身でブログや掲示板を作成されたら、そちらを紹介して
あげることもできます。また必要とあればその掲示板で
わたしが何か答えることもできると思います。

しかし、ルートさんの何の一貫性もない気ままな投稿には
この掲示板の参加者、閲覧者の多くに不快な思いを持たせていると
想像できますので、ここでの投稿には制限をかけさせていただいます。

なお、いくつかの質問に1月20日ころルートさんが
返信するとご自身で書き込まれていたので1月20日以降に
一時的に投稿可能にする予定です。

なぜこのような制限が必要であるか説明が必要と感じたら
このスレッドにルートさんの過去の発言など問題点を具体的に
指摘したいとは思いますが、すでに幾人かの方が
最近の投稿でも指摘されていましたので、そちらを参照して
いただければおおよそは理解できるかと思います。

どうぞよろしくお願いいたします。

管理人

オフライン

#2 2016年12月30日 09:47:44

へー(笑)
ゲストユーザー

Re: ルートさんへの対応について

じゃあ、毒舌で脅迫好きな野の花さんとか、
異端者を侮辱するのが好きなカレブ様の腰巾着モトシモベとか、
不健全で下品な書き込みをする某匿名とか、
しばしば悪質なやり方で犯罪予告したり、茶々入れたりする人は例外なんですねー(笑)
なんで、ルートさんだけそうやって、村八分にして、いじめるんですか?

こういう差別がお好きな方々たちなんで、どうしようもないですが。
でも、ただこの掲示板が陰湿という証拠にしかなってませんよ。
まあ、根性がひん曲がった人たちにとっては、清い場所なんでしょうが。

#3 2016年12月30日 10:38:27

てつてつ
メンバー

Re: ルートさんへの対応について

カレブさんはこの宇宙「掲示板」の創造者です ゆえにご自身が創造した範囲「掲示板」内において被造物に対する権限があります 被造物「参加者」には創造者に対して指示する権限はありません  いやなら参加しなければよいだけのことです
(イザヤ 45:9) …土器のかけらが土の他の土器のかけらと[争う]かのように,自分を形造った方と争った者は災いだ! 粘土がそれを形造る者に向かって,「あなたは何を作るのか」と言ってよいだろうか…
「まあ ひらにお願いすればちょっとはお願い聞いてくれるかもしれませんが 」
みんなちょっと忘れているんじゃないか 彼がボスだ われわれが提案し彼が決める 議論はしない

編集者 てつてつ (2016年12月30日 11:38:44)

オフライン

#4 2016年12月30日 10:46:04

Chimera
ゲストユーザー

Re: ルートさんへの対応について

そのカレブさんもこの掲示板の人々も聖書の神である創造者によって命を与えられて色々考えたりできるし、生きる喜びを与えられているのです。

#5 2016年12月30日 10:49:18

てつてつ
メンバー

Re: ルートさんへの対応について

それは間違いないと思います

オフライン

#6 2016年12月30日 22:18:39

u-chan
メンバー

Re: ルートさんへの対応について

Chimera さんの発言:

そのカレブさんもこの掲示板の人々も聖書の神である創造者によって命を与えられて色々考えたりできるし、生きる喜びを与えられているのです。

「と私は思いたい。」

が、抜けてますよ。

オフライン

#7 2016年12月31日 04:39:51

Chimera
ゲストユーザー

Re: ルートさんへの対応について

この宇宙や万物、生命の驚異を見ながらも神はいないと思いたいんですよね。

#8 2016年12月31日 21:46:38

u-chan
メンバー

Re: ルートさんへの対応について

元証人(Chimera)さん

違いますよ。

オフライン

#9 2017年01月14日 12:12:54

ほうw
ゲストユーザー

Re: ルートさんへの対応について

シネ!   ウーチャン!

#10 2017年01月21日 18:36:50

ルート
ゲストユーザー

Re: ルートさんへの対応について

みなさんこんばんは。

カレブさん、律儀に閲覧と投稿制限を1月20日に解除してくださり、ありがとうございます。

#11 2017年01月21日 18:49:44

てつてつ
メンバー

Re: ルートさんへの対応について

ルートさん こんにちは またよろしくお願いします

オフライン

#12 2017年01月23日 20:43:58

ルート
ゲストユーザー

Re: ルートさんへの対応について

てつてつさん、心優しいお気遣いありがとうございます。

#13 2017年01月23日 21:10:14

てつてつ
メンバー

Re: ルートさんへの対応について

よろしくお願いします

オフライン

#14 2017年01月26日 17:56:49

お祝いのついで
ゲストユーザー

Re: ルートさんへの対応について

ルートさんに参加制限がかかるタイミングで、私がルートさんに質問をしてしまったために、1ケ月後に、私への返事のために一時的にルートさんの参加制限を解除をするというお手間をとらせてしまうことになり、管理人さんすいませんでした。
1週間たち、YUMIさんスレッドでのルートさんの投稿を拝見しました。

カレブさんの「ルートさんを参加制限する理由」を再読し、納得いたしました。私はもう納得したので、結構です。管理人さま、お手数かけました。ありがとうございました。

#15 2017年01月27日 20:45:36

ルート
ゲストユーザー

Re: ルートさんへの対応について

それでいいんですよ。

私も一週間、待ちました。

#16 2017年01月27日 21:55:34

良い子
ゲストユーザー

Re: ルートさんへの対応について

カレブさん:ルートさんは閲覧者に意味が分かる(伝わる)ように書いて下さいね。

閲覧者:そうだ、そうだ!

お祝いのついでさん:いやいや、ルートさんは自分の参加目的を閲覧者に知らせてないから、相互理解が出来ないだけでは?ルートさん、参加目的書いてみてよ。

ルートさん:私は元の会衆の皆さんを愛しているから。

お祝いのついでさん:いやいや、それじゃ閲覧者納得しないでしょ。

(ルートさん他のトピに突撃)

カレブさん、閲覧者:アウト~!!
ルートさん退場。
カレブさんの温情でもう一回チャンスを貰える事になる。

.....1カ月後
ルートさん、お祝いのついでさんの問いに答える事なく、また自由に書き始める。...どうせ私の気持ち書いても、野次が飛ぶし...好きな事書いちゃえ。

お祝いのついでさん:あ~、ルートさん無理。カレブさん私の提案で余計な手間とらせました。

ルートさん:私も一週間待ちました。

閲覧者:???


ルートさん、分かった?

#17 2017年01月28日 14:26:40

モトシモベ
ゲストユーザー

Re: ルートさんへの対応について

ルートさん

投稿制限解除から2週間目に突入したので、わたしからも投稿しておきます。
投稿制限に至った理由と解除された経緯を、よもやお忘れになった訳ではないでしょう。

ルート さんの発言:

お祝いのついでさん、私の独自の参加理由をお知りになりたいということですね。一言でいいますと、
「元司会者と、元いた会衆の皆さんを、今でも、心から愛しているからです」
詳しくは、年明けの、冬休み明け1月20日くらいから、「後から必ずお返事を」書き込もうかと思っています。

引用元:もの申すスレッド#14
http://www.jwstudy.com/bbs/viewtopic.ph … 629#p17629

他の投稿者さんの反応にかかわらず、ルートさんは「必ずお返事を」書き込むつもりだったんですよね。
パー子さんとお祝いのついでさんのギブアップをいいことに、深イイ話風味で都合よく終わらせるつもりですか?

(勝手に推測してしまいますが)お二人がギブアップしたのは、これ以上あなたの気ままさに付き合うのが面倒だからですよ。

カレブ さんの発言:

なお、いくつかの質問に1月20日ころルートさんが
返信するとご自身で書き込まれていたので1月20日以降に
一時的に投稿可能にする予定です。

引用元:当スレッド#1

これは管理人さんのご厚意で設けられた一時的な投稿可能期間です。
ルートさんは貴重な期間を無為に過ごされるのでしょうか。

約束どおりに管理人さんが制限を解除されたのですから、ルートさんも説明責任を果たしましょうね。

#18 2017年02月07日 08:39:48

お祝いのついで
ゲストユーザー

Re: ルートさんへの対応について

モトシモベ様

遠慮していたのですが、簡単にお話しします。

モトシモベ様が「必ず返事すると言ったことは責任もって返事しましょう」と投稿した時点で、ルートさんは、既にもう永久アクセス禁止に戻っていたと思います。なので、不義理でお返事していないのではないと思います。

ルートさんの名誉のために、そこだけお伝えしておきます。


管理人さんの説明を見る限り、当初、ルートさんは、その場で即刻永久アクセス禁止対象だったと思われます。


ただ、複数の人の投稿タイミングが重なり、「もうアクセス禁止にしよう(と管理人様が内心決定)」「お返事お待ちします」「1か月したらします」のような、ちぐはぐな状況になってしまったので、「返事をするためだけ」に、ルートさんを一時アクセス可能にすると管理人さんが決めた文面に読めます。

ところが、キメラさんを激励したり、関係ないことをどんどん投稿しはじめ、「返答のためだけの解除」を理解されていないようだったので、永久アクセス禁止に戻ったのだと思います。

その3者への返答以外に投稿を認められていなかったと思います。

「ルートさんが返答するため一時解除」の説明を読んで、なぜ普通の参加者に戻ったと理解されてあちこち投稿されたのかは、私にはわかりません。

モトシモベさんが、ルートさんに不義理な態度を取られ続けていると思い続けたらよくないと思い書きました。

管理人さんはルートさんに時間を取る気はないので、モトシモベさんにも説明することはないと思います。

#19 2017年02月07日 09:12:21

カレブ
Administrator

Re: ルートさんへの対応について

お祝いのついでさん

解説ありがとうございます。ほぼ説明の通りです。
たしか1月27日の夜遅い時間くらいに 再びルートさんの制限をつけました。
それ以降は書き込みがないと思います。

よろしくおねがいします。

オフライン

#20 2017年02月07日 09:32:54

お祝いのついで
ゲストユーザー

Re: ルートさんへの対応について

言い換えますと、「お祝い、モトシモベさん、パー子さんへの話「だけ」ならば、一時投稿可能にします」という管理人説明を、ルートさんは「あちこち自分の思想を投稿していい」と理解されたようです。

同じ文面を読んでも、人によって違う理解をします。

管理人さんは、過去ずっとルートさんが人の書いたことを勘違いして理解してきた場面を、数多く見られてきて、「これからも他の参加者との会話が、勘違いによってなりたたない」と諦められたのだと思います。ですので、先月の出来事が、直接、参加禁止の理由ではないと思います。なのでモトシモベさんは気にする必要ないと思います。

#21 2017年04月28日 16:03:22

カレブ
Administrator

Re: ルートさんへの対応について

http://www.jwstudy.com/bbs/viewtopic.ph … 141#p22141
このスレッドからルートさんとの対話用に移動しました。

ルート さんの発言:

創世記
1:20ついで神は言われた、「水は生きた魂の群れを群がり出させ、飛ぶ生き物が地の上を、天の大空の表を飛ぶように」。
:21そうして神は大きな海の巨獣と動き回るあらゆる生きた魂、すなわち水がその種類にしたがって群がり出させるもの、また翼のあるあらゆる飛ぶ生き物をその種類にしたがって創造してゆかれた。そして神は[それを]良いとご覧になった。
:22そこで神はそれらを祝福して言われた、「子を生んで多くなり、もろもろの海の水に満ちよ。そして、飛ぶ生き物は地に多くなれ」。
:23こうして夕となり、朝となった。5日目である。
:24ついで神は言われた、「地は生きた魂をその種類にしたがい、家畜と動く生き物と地の野獣をその種類にしたがって出すように」。するとそのようになった。
《ペンギン》について更に詳しく調べてみたいですね。
ペンギンは必要が生じたら、再び飛ぶようになるのでしょうか?
それにしても今の姿は、飛ぶ前の段階なのか?飛ぶのをやめた段階なのか?

ルートさんが「創世記」を引用したのは
「その種類にしたがって創造してゆかれた」という部分を
信じているということですね?

それはエホバの証人の代表的な主張と同じなので
ここで少し考えてみたいと思います。

ルートさんはペンギンは以下のどの日に創造されたのだと考えていますか?

5日目 神は魚と鳥をつくった。
6日目 神は地上の獣と家畜をつくり、神に似せた人をつくった。
7日目 神は休んだ。

オフライン

#22 2017年04月28日 20:26:48

てつてつ
メンバー

Re: ルートさんへの対応について

ルートさん こんにちは
ペンギンの羽は水中を飛ぶために 創造者が最初から完全な形に設計して創造されたと自分は思います

オマケ 自分はこのカイツブリの愛の儀式が進化によって生まれたとはどうしても思えません

編集者 てつてつ (2017年04月28日 20:34:26)

オフライン

#23 2017年04月28日 20:40:08

ルート
ゲストユーザー

Re: ルートさんへの対応について

カレブさん、こんにちは。

お気遣いいただき有難うございます。

進化の証拠トピに投稿した理由は、進化論を理解しやすいように工夫してみたのと、カレブさんが私をアク禁にしていない親切さに感謝していることを、黙っていては周囲にも伝わらないと考えたからです。

短文だけだとわかりにくいと思いますが、私は進化論を否定してはいません。

ご質問にあえて回答をつけてみますと、ペンギンはどの日に創造されたのか、答えは「さっぱりわかりません。5日目と6日目の間なのか?6日目なのか?7日目放置中?」です。創造した聖書の神が、『今の』環境に適応しているペンギンを生き物としてどう分類するのかわかりません。

「その種類にしたがって創造してゆかれた」という部分を、『エホバの証人的に』信じているわけではありません。ただ、カレブさんがおっしゃるように確かにこの部分が理解を分ける大きなポイントだと思います。

#24 2017年04月28日 21:34:34

ルート
ゲストユーザー

Re: ルートさんへの対応について

てつてつさん、こんにちは。

ペンギンは水中を飛ぶために設計創造された、カイツブリの愛の儀式・・・。可愛いですね。

私たち人間の遺伝子も、ひと世代ごとに、13個くらいずつエラーを起こしているそうです。ということは、今から6000年前の人たちと、今の私たちとの間には、子供ができると思いますか?

#25 2017年04月29日 14:01:18

カレブ
Administrator

Re: ルートさんへの対応について

てつてつ さんの発言:

ルートさん こんにちは
ペンギンの羽は水中を飛ぶために 創造者が最初から完全な形に設計して創造されたと自分は思います

オマケ 自分はこのカイツブリの愛の儀式が進化によって生まれたとはどうしても思えません

てつてつさん

こんにちは 「カイツブリの愛の儀式」の件ですが
わたしは てつてつさんの考え方はなんとなく理解できます。
「カイツブリの愛の儀式」が とても美しく、忠節さや、”愛”といったものを
表現していて、人間と同じような感覚の”創造者”が背後にいると感じるのかなと思いました。

ためしにさきほどキリスト教的背景のまったくない人に
この動画を見せて「カイツブリの愛の儀式」が「進化によって生まれたとは思えない」という考えがあるが
どう思うか?と尋ねてみました。

そうしたら

「なんでそうなるのか よくわからない。考え方に自分中心なところがあるんじゃないか」
と言ってました。

自分中心というのは”人間中心”の考え方という意味で自己中ということではないとは思います。
いずれにしてもキリスト教やイスラム教の背景がないと
「進化によって生まれたとは思えない」という発想にはならないようです。

オフライン

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