ログインしていません。

#51 2016年12月25日 09:03:30

サーティ
ゲストユーザー

Re: サーティさん用まとめスレッド

愚痴ってなどいません
単に公正であれかしという願いを述べているだけです

#52 2016年12月25日 09:04:46

カレブ
Administrator

Re: サーティさん用まとめスレッド

>たとえば福音派=原理主義という根拠をきちんとあげているのに
>勉強してくださいと挑発的書き込みをした自分の問題点はスルーし
>一切レスしない


ではサーティさんに確認ですが

1.福音派

2.原理主義

この言葉の日本語あるいは英語の意味を
それぞれ別個に定義してください。

あと
ではまず#6で聞いてもスルーされていますが
「洪水とバベル (1973年) - – 古書, 1973 榊原 康夫 (著)」

この榊原 康夫さんが”自分は原理主義だがノアの洪水の史実性を否定する”
と述べているのですか、という質問にもきちんと答えてください。

オフライン

#53 2016年12月25日 09:09:02

サーティ
ゲストユーザー

Re: サーティさん用まとめスレッド

カレブさん
私の言っているのは「あくまで日本人の定義するそれです」

それについては根拠をきちんと示しています

それについてはよくよくで下さいのところできちんと答えています

どちらにしろあなたが出展を明らかにしているのにタイトルを修正しなかったり

ギリギリになるまでレスをしなかったことに違いはありません

#54 2016年12月25日 09:16:41

サーティ
ゲストユーザー

Re: サーティさん用まとめスレッド

繰り返しますが日本語では原理主義の客観的に厳密に正しい定義はありません

原理主義と別称でありマスコミやリベラル派が福音派や根本主義に対して恣意的に使っている言葉にすぎません

それが原理主義の言ってみれば「日本語の定義」です
私は日本人なので英語の定義などしりません

>>この榊原 康夫さんが”自分は原理主義だがノアの洪水の史実性を否定する”
と述べているのですか

それはそっちが勝手に読み違っているだけです
洪水とバベルについてはアダム族とイブ族がどうこうという部分が該当するだけで

私は洪水とバベルが史実としての洪水を否定するなんて「ただのひとこともいっていません」(大丈夫ですか?)
きちんとあのやり取りを読めばそのような誤解が生じる余地はありません

既に述べたように原理主義とは「蔑称」であり、よっぽど開き直った人でない限り
日本では「自分が原理主義だと主張する牧師や神学者はいません」

本当に大丈夫なんだろうか?
この人
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD … B%E7%BE%A9

この場合の原理主義とはキリスト教原理主義のことね

つまり、日本語、英語に関する私の原理主義の定義はそう言ってよければ「単なる蔑称」です

#55 2016年12月25日 09:23:20

サーティ
ゲストユーザー

Re: サーティさん用まとめスレッド

そして、重要なことはガチガチの原理主義者である(リベラル派からみれば)
岡田稔が「アダムとイブは史実ではない」と言っているということです
出展は岡田稔全集の確か「キリスト教」

洪水とバベルではなく
岡田稔全集に関して言うならば
確かに、アダムとイブが史実でないと原理主義の(笑)牧師が主張しています

>>私は洪水とバベルが史実としての洪水を否定するなんて「ただのひとこともいっていません」(大丈夫ですか?)

これについては元証人さんのほうがしっかり読んでますね
洪水はあったが極地的なものだといっているだけです

いったいどうすればあなたのような読み方になるのか理解できません

これで質問に大体こたえたと思います

#56 2016年12月25日 09:26:23

サーティ
ゲストユーザー

Re: サーティさん用まとめスレッド

不思議なんですが
まさか原理主義が蔑称であることをしらなかったわけじゃないでしょうね?
開き直った牧師でもない限り
ふつう自らを原理主義者だという牧師だとか神学者なんていませんよ

あなたは本ばかり読んでないで一度教会に通った方がよいと思う
だいぶイメージが変わるだろうから

それとあなたと私はあまり接点がないっぽいのでもうあまりレスはしないと思います

今日はクリスマスなんであえていわせてもらおう

メリークリスマス!

それにしても元証人さんのほうがよっぽど読解力がありますね

#57 2016年12月25日 09:37:19

サーティ
ゲストユーザー

Re: サーティさん用まとめスレッド

それで既に書いたように
私が言いたいのは原理主義=福音派(日本ではそう定義されているのはアドレスをはったのでわかると思います)は多様であり
別に創造科学を信奉しているものたちだけではないし
進化論を否定しているものたちだけではないよということです

あなたの言い方だとあたかもクリスチャン(原理主義)全体が洪水を肯定し、アダムとイブと肯定し、進化を否定しているように受け取られたので

そうではない
という意味であそこで反論したわけです

わかりましたか?

既に書いたように原理主義の定義など「枝葉」です

#58 2016年12月25日 09:38:05

ささらほーさら
メンバー

Re: サーティさん用まとめスレッド

サーティ さんの発言:

それは違います
輪廻は幾人もの無数の人間の肉体をたましいなりなんなりが生まれかわっていくものです
一回性のしかも自分自分以外には復活しない復活とは全然意味が違います

大丈夫です。サーティさん、みなさん軽いノリで言っているだけです。

転生=輪廻 
ではなく
転生>輪廻
であることも知っています。


それにJWは、そう簡単に教理を急転回することはありません。
現在の情報も時間が経過してみないと
どの程度のことかはわかりません。


サーティ さんの発言:

それとあなたは神道をどうこういっているが
完璧におかしいですよ
国家神道 大本教などで検索してください

日本人にとって神道ほど危ない宗教はないのです
国家をあげてカルトをやっていたのですからね

わたしが申し上げているのは、神道そのものではなく
そこから派生している今の単なる習慣のことです。

キリスト教同様、神道も時の経過と共にある程度「棘」を削ってきたということです。

あまり尖らないでくださいね。

オフライン

#59 2016年12月25日 09:44:49

サーティ
ゲストユーザー

Re: サーティさん用まとめスレッド

はっきりしていることは神道はキリスト教と同じレベルで絶対宗教になりえるってことです
国家神道が大本教にしたことをよく調べてください

日本人にとってもっとも危険な宗教は神道です

#60 2016年12月25日 09:56:46

さやか666
ゲストユーザー

Re: サーティさん用まとめスレッド

都合の悪い記述をその都度捨てていくのならば

原理主義者(原理主義とは言ってない)


ネットでよく見られるような表記になりますね


女子高生(女子とは限らない)

#61 2016年12月25日 10:00:40

さやか666
ゲストユーザー

Re: サーティさん用まとめスレッド

絶対宗教ってなんですか?

日本人の定義もお願いします

#62 2016年12月25日 10:01:49

さやか666
ゲストユーザー

Re: サーティさん用まとめスレッド

めんどくさい人にはめんどくさい対処がまってるんです

管理人には迷惑でしょうね


マンマミーア

#63 2016年12月25日 10:03:49

ささらほーさら
メンバー

Re: サーティさん用まとめスレッド

サーティ さんの発言:

はっきりしていることは神道はキリスト教と同じレベルで絶対宗教になりえるってことです
国家神道が大本教にしたことをよく調べてください

日本人にとってもっとも危険な宗教は神道です

宗教は、どれも危険な爆弾となり得るものだと思います。

それより、サーティさん、ご自分のテリトリーから出てしまって大丈夫なのかな?
カレブさん了承されてるなら、わたしは別にいいのですが・・・

オフライン

#64 2016年12月25日 15:12:51

サーティ
ゲストユーザー

Re: サーティさん用まとめスレッド

カレブさん明確に言ってあなたは、ずれています

キリスト教原理主義とは

http://blogos.com/article/148844/

原理主義はそうした宗派にまたがって広がっており、しばしば「福音派」(エバンジェリカルズ)と称される

既にここでちゃんと根拠を示しているのに

日本語と英語の定義もへったくれもないでしょうw

自分のレスがなんら論理的でなく は? というくらいずれていることに気づきませんか?
洪水とバベルが洪水そのものを否定しているという解釈もどこから出てきたのか謎ですし(世界規模の洪水を
否定しているだけ、局地的な洪水は認めている)

君はもうちょっと相手の書いていることをよくよんで咀嚼してからレスしたほうがよいと思うよ
私が丁寧にレスをしてもやっぱりなしのつぶてだしね

今日は神の子の誕生日だから言い争いはこれくらいにしよう

メリークリスマス!(厳密に言うと違うとかいう突っ込みを入れないようにw今日生まれた訳じゃないくらい
しっていますw誕生を祝う日という意味で誕生日と表現しているだけですからw)

#65 2016年12月25日 15:28:59

サーティ
ゲストユーザー

Re: サーティさん用まとめスレッド

ささらほーらさらさん

日本人にとって神道ほど危ない宗教はないですよw
日本に信教の自由が本格導入されたきっかけになった宗教です
国家神道の危険さに対する反省がそれを導入させたんだと思いますよ

エホバの証人を信じたり研究する人ってどうも微妙にずれてるんですよね
なぜか

#66 2016年12月25日 16:22:32

さやか666
ゲストユーザー

Re: サーティさん用まとめスレッド

そっかわかりました

話し相手が欲しかったのですね

女性はお嫌いみたいですが

#67 2016年12月25日 16:26:46

ささらほーさら
メンバー

Re: サーティさん用まとめスレッド

サーティ さんの発言:

国家神道の危険さに対する反省がそれを導入させたんだと思いますよ

それだけではないですけどね。



サーティ さんの発言:

日本人にとって神道ほど危ない宗教はないですよw

たまたま日本の国教が神道であっただけでしょう。
ユダヤ教であっても、キリスト教であっても同様の流れを作ることは可能でした。
ISISはイスラム教を同じように用いています。

神道が日本を中央集権国家に仕立て上げてきたことは周知の事実です。
仏教が入ってからは弱まりもしましたが
日本が世界に向かって行動しなければならないという波のような流れの中においては
(ユダヤ人が聖書によって民族にアイデンティティをもたらそうとしたと同様)
人心をひとつの方向に向かわせる必要があり
神道(天皇崇拝)が時には意識的に、時にはそれと知らずに用いられました。


でも、わたしが伝えたかったのは、
クリスマスが家族や身内のコミュニケーションのひとつとして取り入れられてきたのと同様に
現在の日常の(神道に限らず、儒教の影響を受けているような)儀式や習慣は
人々が「安心」を手に入れる選択のひとつだということだけです。


神道や他の宗教全般・宗教心理、また集団心理が個々の人々に及ぼす影響については
今触れるつもりはありませんし、述べたことの趣旨とは異なります。



サーティ さんの発言:

エホバの証人を信じたり研究する人ってどうも微妙にずれてるんですよね
なぜか

サーティさんの「深読み過ぎ」もずれているかも知れませんよ。


※伝えたいことがサーティさんに理解しやすいように編集しなおしました。

編集者 ささらほーさら (2016年12月25日 18:05:50)

オフライン

#68 2016年12月25日 18:02:15

さやか666
ゲストユーザー

Re: サーティさん用まとめスレッド

http://itest.2ch.net/uni/test/read.cgi/psy/1384307042/

自身で紹介しておられるのは2ちゃんねる

サーティさんにとっては輝かしい記録です

我々にこれを読めというのはしんどいですよ

どこらへんが要点だろ!?

#69 2016年12月25日 18:20:00

カレブ
Administrator

Re: サーティさん用まとめスレッド

4年前のクリスマス頃のサーティさんは
謙虚さと傲慢さがミックスされてますが
うまくミックスされてない感じが
神様っぽいですね。

神がいる事と奇跡は証明された24

683 :絶対神:2012/12/23(日) 19:08:35.18 ID:DkNFMRX7
          「私が結婚しない理由はふたつある」

無論、宗教的理由もあるが、それは当然なので、ここでは書かない

「ひとつは、私が本当に「神」だとするならば『神の分身を作りたくない』という事である」
(下手したら、「超能力」が遺伝してしまうかもしれん。それは避けたい。
絶対者は「ひとりでいい」(そういう意味では))

         『ひとつは「精神病」はしばしば遺伝する為』

「私のような超ド級の分裂病患者が子供を作る事は、「不幸の種」を撒く事なるからだ」

     「私が「神」である場合、『子供』は作らない方が「良い」」

オフライン

#70 2016年12月25日 18:48:47

さやか666
ゲストユーザー

Re: サーティさん用まとめスレッド

男性の苦悩を綴った文学ですね

言語化するのは頭を整理するのに役立ちます

それと

継続は力なり。


真理にたどり着くかもしれません

#71 2016年12月30日 09:53:48

匿名
ゲストユーザー

Re: サーティさん用まとめスレッド

さやかって、何言ってんのか分かんない。
文章で何を伝えたいのか分かんない。
ブログも見たけど、意味分かんないね。

見たところボキャブラリーがあるとは思えないし。

さやかって、人格障害あると思うよ。
ヤングさんのこと心配する前に自分が病院行ったら?

もっと文章力つけてから、ネットやらないと皆さんに貴女のバカがうつるよ。

あなたの相手をする人は、同じく人格障害があって病んでる人だね。
頭がおかしい友達しかいないよね。

#72 2017年01月01日 07:49:51

さやか666
ゲストユーザー

Re: サーティさん用まとめスレッド

ガーン



ショックで立ち直れそうもないですわ

正月早々激ヤセ必至

お友達の事まで言われちゃうとはね

#73 2017年01月03日 01:06:54

野の花
メンバー

Re: サーティさん用まとめスレッド

匿名 さんの発言:

さやかって、何言ってんのか分かんない。
文章で何を伝えたいのか分かんない。
ブログも見たけど、意味分かんないね。


匿名さま

他のトピでも平行線の議論が幾つも続いてますが知能指数が40違うとお互い努力しても絶対に分かり合えないんです。

学校や職場は大体が似たようなバックグラウンドの人間の集まりですから聖書などなくても和気あいあいとやっていけます。しかしJWはまさにピンからキリまで様々。信号機を沢山設置しないと危なくて歩けないような街に住んでいるようなものです。

例えばですねビル・ゲイツと対等に付き合える人は同じような出身家庭、受けた教育、経済環境にいなければ楽しい友人関係は無理でしょう?

オフライン

#74 2017年01月03日 10:16:48

パー子
ゲストユーザー

Re: サーティさん用まとめスレッド

さやか666 さんの発言:

ガーン



ショックで立ち直れそうもないですわ

正月早々激ヤセ必至

お友達の事まで言われちゃうとはね


気にしない、気にしない。

さやかさんの隠れファン、実はけっこういるんですよ。(^。^)

#75 2017年01月03日 10:53:16

さやか666
ゲストユーザー

Re: サーティさん用まとめスレッド

ありがとう

私も図太く生きなければ


http://www.hatoyama.gr.jp/hobby.html

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