#2 2014年09月16日 08:53:11
- 黒河内隆
- ゲストユーザー
Re: 多額のお金が会衆基金からものみの塔協会へ送金決定されていることについて
ニューヨークのブルックリン本部がニューヨーク州のウォーウィックに移転するために大がかりな建設プロジェクトを進めているようですね
ブルックリンにある一等地にある34の建物のうち半分を売却して資金をウォーウィックの施設に当てているようです。
凄い豪華な施設みたいですね 核戦争にも耐える頑丈な作りにもなっているようです。 物理的な保護というよりも霊的な保護を優先させている
組織にしては奇妙な行動です。プロジェクトに携わっている信者の話はから理論が全くついて行けないとか感じるエホバの証人がいるんじゃないんでしょうか?
プロジェクトに携わっている信者によると「ブルックリンの建物はすべてハルマゲドンで滅ぼされるけどウォーウィックで建設されているものはハルマゲドン後
でも、エホバの千年王国で十分に活用出来る、だから極めて合理的なプランだ」と言っているようですが ある程度の資金がそちらの方にも流れている
可能性がありますね 自分の憶測なのですが
#3 2014年09月16日 09:57:59
- 黒河内隆
- ゲストユーザー
Re: 多額のお金が会衆基金からものみの塔協会へ送金決定されていることについて
組織は世俗の仕事を優先せず宣教を第一に優先させていて兄弟たちは生活がギリギリの方もほとんどなのに多額の寄付ばかり要求させて
生かさず殺さずの状態じゃー大変だね
#5 2014年09月19日 23:56:19
- もんもん
- メンバー
Re: 多額のお金が会衆基金からものみの塔協会へ送金決定されていることについて
オフライン
#6 2014年09月20日 11:58:04
- もんもん
- メンバー
Re: 多額のお金が会衆基金からものみの塔協会へ送金決定されていることについて
5000万円を送金する会衆もあるよう。長老が反対しても、巡回監督に送金の決議をするように指導されるもよう。
長老の立場から見てみる(「エホバの証人」アメブロ～「ものみの塔」と「jw.org」の話 JW ブログ by shou-tan)
オフライン
#7 2014年09月20日 14:42:11
- 真剣
- ゲストユーザー
Re: 多額のお金が会衆基金からものみの塔協会へ送金決定されていることについて
なんで恐喝罪が適用できないのでしょうか？
#8 2014年09月20日 20:04:32
- もんもん
- メンバー
Re: 多額のお金が会衆基金からものみの塔協会へ送金決定されていることについて
抵抗できないようにして決議を進めているので恐喝罪を構成してもおかしくないと思います。でも表面的には合法的な見た目でやっていますので、検察は動いてくれるかどうかはわかんないですね。刑事責任を問うには証拠を集めることと、告発することが必要と思います。
たとえ違法であっても、被害が少なければ起訴までは至らないことが多いので、被害額が膨大だということが検察に伝わる必要があると思います。
また民事で争うことも可能かと思いますが、法律に詳しい方の見解が必要ですね。
編集者 もんもん (2014年09月20日 20:06:32)
オフライン
#9 2014年10月04日 00:48:01
- 鬼太郎
- ゲストユーザー
Re: 多額のお金が会衆基金からものみの塔協会へ送金決定されていることについて
非難されるかもしれませんが、、、、
３００万円の送金は理解できます。以前の会衆の預貯金もそれくらいでした。
ただし、、会衆の預貯金で数千万円という金額は信じられません。
そんなにバブリーな会衆が存在することなど聞いたこともありません。
会衆のお金 数十万円から百万円ほどのの横領事件はありましたが、、。
やはり発覚しました。
これが遠い昔のように土地を買い王国会館を建てるという明確な目的を持つ基金なら少しは理解できますが、
それでも数千万円とか、五千万円というのは非現実的と感じています。
また、、、
明確な目的のない状態で会衆の預貯金が一千万円以上もあれば、毎回の巡回訪問の度にチェックされます。
当然のこととして支部への寄付を『励まされた』でしょう。
昔、日本の王国会館の音響設備が高価な機器だったため、支部はその分を世界的な業に寄付するように
励ましました。アフリカでは１０万円でも立派な王国会館が複数も建てられるとか、、、。
また、、、
長老の立場を経験した方なら理解できるはずですが、寄付の励ましに対して逆らうことなどは不可能です
『話し合いの結果 一致して喜んで協会に寄付しました』
となるはずですから、、、。
組織は民主的でもないですし、世俗の民法も関係ない、神権組織、上が提案助言、励ますと、下は喜んで従う以外選択肢はありませんから、、、。
仮に不服を申し立てる長老がいたら、理由をつけて削除すればよいわけです。
排斥ではなくて、特権をはく奪する理由なら簡単です。
実際は、特権剥奪となるか、喜んで協力するかの話し合い、その結果はたいてい思いを調整して提案に従うものです
ここには刑法がかかわる余地はありません。
この非常識なカルトのＪＷ組織に皆さんのような健全な社会常識は通用しないことをお伝えしたくカキコしました。
話の腰を折った形ですが、お許し下さい。
#10 2014年10月05日 18:25:11
- 鬼太郎
- ゲストユーザー
Re: 多額のお金が会衆基金からものみの塔協会へ送金決定されていることについて
追記
ＪＷならば、特に長老でなくても、、研究生でも知っているウソの例 ウソに対して死という罰を受けた
夫婦 アナニアとサフィラ（世界訳ではサッピラでしたか ）を考えれば、、。
仮に会衆の基金を『守る』という行為でも、排斥事由とも解釈されかねません。
本当にＪＷ長老ならば、そんな危険を犯すでしょうか？
以前のＭＴＳ宣教訓練学校のカリキュラムには会衆の資産管理の項目があったはずです。
そして支部はＭＴＳ卒を重用する政策で地方の会衆を中央集権の管理下に置いた経緯があります。
巨額の資産を持つ会衆に支部の持ち駒の長老を派遣すれば簡単に資産を寄付させることができます。
ネット情報は匿名のためどうしても半信半疑になります。
この点で現役・元ＪＷの方のご意見を聞かせていただければ幸いです。
離れてから十数年もたち会衆も様変わりしたのでしょうか？
#11 2014年10月06日 20:44:33
- もんもん
- メンバー
Re: 多額のお金が会衆基金からものみの塔協会へ送金決定されていることについて
とある会衆で、会衆基金の送付の決議に反対したために、特権を削除され、排斥に追い込まれかけている兄弟がいるそうです。詳細については、お話できるかどうかはまだわかりませんせんけれど、宗教的な権力を使って脅迫して、賛成させることは犯罪ですし、こんなことをしていれば正当な議決でもなんでもありません。早めにお伝えしたかったので、部分的な情報だけお知らせしておきます。
鬼太郎さん
何らかの特権を持っていても、今回の決議に反対している兄弟はいるようですよ。
編集者 もんもん (2014年10月06日 20:45:30)
オフライン
#12 2014年10月06日 21:09:59
- 鬼太郎
- ゲストユーザー
Re: 多額のお金が会衆基金からものみの塔協会へ送金決定されていることについて
もんもんさん カキコに感謝します。
数千万円という金額の真偽よりも、、、、
決議に反対する兄弟がいるとすれば、最近の日本のＪＷの風潮が大きく変化していることを意味しますから、
かなり重要な情報です。
会衆のお金は誰のものか？誰が正当な所有者か？支部と会衆の関係は？
大きな論議を呼び、場合によっては、ＪＷ組織崩壊の序曲となるかもしれません。
是非、可能な範囲で最新情報をお願いします
#14 2014年10月08日 00:21:36
- 鬼太郎
- ゲストユーザー
Re: 多額のお金が会衆基金からものみの塔協会へ送金決定されていることについて
この決議反対する兄弟の件がネットを通じて、、（密かに）全国の会衆のＪＷに知れ渡れば、、、。
文字通り一石を投じることになります。
会衆基金は、月単位の収支が赤字になる場合に備えるという意味もあります。
さらに、、もっと切実な問題として、、、
都会の会衆では所有が不可能のため、賃貸の際の保証金敷金のために数百万円の基金は必要です。
それがないと、、賃貸借を解消の場合、次の賃貸物件への引っ越しができなくなりますから、、。
もしも見境なしに、、『召し上げる』とすれば、健全な感覚なら反対して当然です。
これをきっかけにＪＷに通常の感覚が戻ることを祈ります。
しかし、、、
結果が集団排斥になれば、、それはそれでニュースとなり価値はありますね。
#16 2015年01月24日 21:07:22
- 鍛冶屋の祖先トバルカイン
- ゲストユーザー
Re: 多額のお金が会衆基金からものみの塔協会へ送金決定されていることについて
王国会館をシェアする会衆合同で計200万円、巻き上げられた。
こんなカルト、宗教法人取り消されて寄付、資産に税金かかればいいのに。
どうせ世界各地の性犯罪の敗訴を見越してのことやろ。
#18 2015年01月25日 22:34:16
- るい
- ゲストユーザー
Re: 多額のお金が会衆基金からものみの塔協会へ送金決定されていることについて
浮かれ騒ぎ（盆踊りでさえ見下していた）を非とする、私が現役の頃なら確実に助言ものです。ブレイクダンスっぽいですが、統治体はＪＷのイメージチェンジを図っているのかも知れませんね。
#19 2015年01月26日 19:16:00
- やすみ
- ゲストユーザー
Re: 多額のお金が会衆基金からものみの塔協会へ送金決定されていることについて
率直に言って、気持ち悪いです。
Happyっていうよりも、逝っちゃってる感じがします。
#21 2015年03月27日 17:50:03
- ささらほーさら
- ゲストユーザー
Re: 多額のお金が会衆基金からものみの塔協会へ送金決定されていることについて
この基金のやり方には（にも）いくつもの疑問があります。
まず、聖書的な根拠がありません。
聖書では常に「個人として可能な範囲」でした。
ですから、貧しいやもめの行為は称賛されたわけです。
この基金徴収の仕方は「個人には強要しないが、会衆単位では（寄付盆を回す）諸教会」のようです。
長い付き合いの長老曰く「大会ホールの寄付箱の表記の仕方も変更されて、そこの寄付金も自由に(大会運営以外の目的のために）使えるようになったんだよ。」とのことでした。
みなさん気付かれましたか？
その会衆では協会の動きの予想を立てて、ＫＨの改修を自分たちで済ませたそうです。
会衆に蓄えておいた450万をすべて使って。
また、現在私が交わっている会衆では、借りている駐車場が売りに出され、会衆で買い取るべく頭金を貯金していました。
今回の基金の発表の後、調整者は「組織が購入してくださることになったので、定期的な（頭金の）寄付はストップしてください」との話がありました。
ところが数か月経っても協会からのお話しはなかったようです。
その後「みなさんが心配しておられる駐車場については、再三問い合わせているのですが、返答がありません」ということでした。
困り果てた長老団は、その後決議文を読み上げ
「組織の指示通り『余剰金』として、貯金していた駐車場購入のための貯金380万を協会に送金します」とのことでした。
更に数か月が経ち、やっと協会から返答がありました。
それによると、
「駐車場の件は白紙に戻りました」とのことでした。
当然、駐車場購入のための頭金は戻ってきません。
#23 2015年03月27日 18:51:13
- 日和見
- ゲストユーザー
Re: 多額のお金が会衆基金からものみの塔協会へ送金決定されていることについて
ささらほーさら さん
その売りに出されていた駐車場はその後どうなったのでしょうか？
どなたかの手に渡れば使えなくなる可能性もあるわけですよね？
#24 2015年03月27日 19:11:55
- ささらほーさら
- ゲストユーザー
Re: 多額のお金が会衆基金からものみの塔協会へ送金決定されていることについて
日和見さん
そうなのです。
今のところ動きはないようですが、
とにかく会衆では
「事の成り行きはエホバに委ねましょう」
「みなさん、いつも祈りに含めましょう」
です。
最近、奉仕に出ていないので
会衆の成員の本音はわかりません。
#25 2015年04月16日 22:39:35
- ささらほーさら
- ゲストユーザー
Re: 多額のお金が会衆基金からものみの塔協会へ送金決定されていることについて
また、現在私が交わっている会衆では、借りている駐車場が売りに出され、会衆で買い取るべく頭金を貯金していました。
今回の基金の発表の後、調整者は「組織が購入してくださることになったので、定期的な（頭金の）寄付はストップしてください」との話がありました。
ところが数か月経っても協会からのお話しはなかったようです。
その後「みなさんが心配しておられる駐車場については、再三問い合わせているのですが、返答がありません」ということでした。
困り果てた長老団は、その後決議文を読み上げ
「組織の指示通り『余剰金』として、貯金していた駐車場購入のための貯金380万を協会に送金します」とのことでした。
更に数か月が経ち、やっと協会から返答がありました。
それによると、
「駐車場の件は白紙に戻りました」とのことでした。当然、駐車場購入のための頭金は戻ってきません。
今日、新たな発表がありました。
・駐車場はお値段的に売主が同意できない。
（お値段とは協会の言い値らしい。会衆で買う計画の時は[売主の言い値+α]で買う予定をしていた）
・売主は半分を使って家を新築することにした。
・半分借りても車を全部停められないので、近隣に探しましょう。
・近隣の土地を探せば、賃料は今までの3、4倍になるでしょう。
・猶予は二か月くらいしかありません。
そんな感じでした。