#26 Re: 総合フォーラム » 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割) » 2015年05月02日 19:49:40
Skさんに比べればわたしなんてまだまだ聖書の知識もなく、お恥ずかしい限りですが。
以前にこちらで書かせていただいたと思うのですが、脱塔と共に信仰も捨ててしまう人が多いのは寂しい限りです。JWから教わった教理にウソは多くても全てが嘘という訳ではありません。何よりも聖書や神から、何か心を揺さぶられるようなメッセージを感じとった経験はなかったでしょうか?嫌な思いが勝り、それすら全て捨て去ってしまったのでしょうか?
カレブさんが無神論者なのは以前から存じていました。いや、いろいろ調べた末の事なので不可知論者という方が適切なのでしょうか。いつも楽しみに読ませていただいているブログも進化論を擁護するような記事は、申し訳ありませんがスルーさせていただいてました。
後出しジャンケンみたいで申し訳ないのですが、鬼太郎さんに関してもSKさんは故意に「無神論者」と言って揺さぶりをかけてるなと思いました。(追記:もちろん励ましの意味です。)でも残念ながら人の内面ばかりは変える事ができませんよね。自分は心の正直な鬼太郎さんが好きです。
#28 Re: 総合フォーラム » 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割) » 2015年04月30日 23:50:54
あくまで個人的な意見として、せっかく外に出ることができたのですから組織はもうたくさんというのが正直なところです。どんなに「うちは自由ですよ」と言ってもやはり少なからず拘束され、また上下関係もありますからね。サンマルコさん、せっかく勇気をもって書き込んでくださったのに冷ややかな回答ですいません。わたし(達)は組織アレルギーという病気にかかってしまったかのようです。でもサンマルコさん達の助けを必要としている覚醒JWもきっとこの掲示板を見ている事と思います。...こんな時代です、共に敬虔な道を歩んでいきましょう!
カレブさん。習慣からかお祈りの際に「エホバ」と呼んでしまうんですよ。どうしたものかと考え込んでしまい、祈りに集中できない時もあります。慣用句のように最後に付けていた「イエスキリストを通して」というのをいちいち唱えるのも不要に思えてきました。ささらほーさらさん、「エホバ」に関する貴重な資料をご紹介いただき、ありがとうございました。
集会、奉仕、相互監視システムに縛られない爽やかな開放感と共に、昨日は「神の休みに入る」ことの意味について考えていました。ネットの情報も参考にしようと思ったらJWの情報が引っかかってきました。「わたしたちは,神の組織を通して明らかにされる,神の進展する目的と調和して従順に行動するなら,エホバの休みに入る,つまり神と共に休むことができます。一方,忠実で思慮深い奴隷級を通して与えられる聖書に基づく助言を軽んじ,独立の道を歩もうとするなら,明らかにされてゆく神の目的と対立する立場を取ることになります。そうすると,エホバとの平和な関係が損なわれる危険があります。」....だそうです。過去の自分はこんなことを受け入れてたんだと思い、恥ずかしくなりました。
鬼太郎さん、聖書に書かれた事はすべてあの時代に完結しているという考え方もあるそうですね。そうなるといままでの自分をすべて否定してしまっているようで、それこそ辛いです。わたしはまだ聖書は神から「全人類に」与えられたメッセージだと信じていたいです。
#29 Re: 総合フォーラム » 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割) » 2015年04月30日 00:52:29
みなさん、お久しぶりです。
集会に行かなくなって結構経ちました、特別集会にも出なかったのでメールやらがまたちょっと多くなりましたね。
しかしそれも今は一段落して、すでにJWのことを客観的に見ている自分に気がつきました。
この組織と関わって10年ちょっとですからね、マイコンが解けるのも早いのだと思います。
精神的にとても楽になりました。
ところでみなさんは脱塔後もエホバの名称をお使いになりますか?
とあるエホバの証人を救済する団体は三位一体を説いていて、
申し訳ありませんがちょっとひいてしまいました。
神との関係、まだ模索中です。SKさんの書き込み、いつも楽しみにしています。
#30 Re: 総合フォーラム » 聖書のみで607年は覆る » 2015年04月26日 16:40:30
#32 Re: 総合フォーラム » 地球上にある様々な宗教 » 2015年04月14日 09:31:29
無宗教さんへ
よく抑えておいていただきたいところですが、
カレブさんはエホバの証人の研究をされている方であって、中にいる現役信者ではありません。無宗教さんが質問されている宗教に関する素朴な疑問は私を含め多くの人が共感するところです。それに対するカレブさんの答えが当を得てない点にどうかお気づきになってください。本部の統治体と言われるブレインとなる人々はへりくだった純粋な心で神に仕えている訳ではなく、カレブさんがご指摘のように突っ込みどころ満載の教理を説く残念な組織なんですよ。
そんな中でも純粋な気持ちで「エホバ神」に仕えている方々が多くおられます。エホバの証人の信条をさらにお知りになりたければどうぞ、地元の王国会館をお尋ねになるか公式サイトから聖書レッスンを申し込まれてはいかがでしょうか?
わたしの知ってる熱心な信者達は「もしも」イスラム国に教えを説けと組織からの指示が出たとしても喜んで自分を差し出し、それに従いかねない人々です。無宗教さんの住まいの周りにもおそらく沢山おられる事でしょう。そのような方とのほうが納得のいく会話ができるのではないでしょうか?どうぞパソコンやスマホの前だけではなく、現役信者の生の声を取り入れてみることをお勧めします。
#33 Re: 総合フォーラム » 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割) » 2015年04月13日 16:04:40
カレブさん、いつもありがとうございます。ささらほーさらさんと同意見です。
誰もが傷つかないような仕方でさりげなく起動修正してくださりつつ、「組織」を反面教師とした、
いつでも自由な意見が述べられる場所であるべく貢献してくださっていることに感謝しています。
その中で時には意見の違いだけでは済まされない誤解も生じることがあると思いますが、
それでもお互いちゃんとフォローし合って解決していきたいですね。
鬼太郎さんがおっしゃるように最悪のことを想定しておくのも大切なことだと思います。
...でもたまには毒抜きしたいですよね。
そろそろ本題に戻ってよろしいでしょうか。
自分は少しずつ集会に出なくなりそろそろ3ヶ月くらいになるのですが、
あれほどたくさん来たメールなども減り、落ち着いた毎日を送っています。
妻のほうにもあまり詮索してくる長老はいなくなったようです。
わたしのことを聞かれてもさりげなくやりすごしているようで、やはり女性は強いなあと改めて実感しています。
どなたか自然消滅の過程で何か苦労された経験などあれば教えていただきたいと思っています。
#34 Re: 総合フォーラム » 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割) » 2015年04月12日 15:27:59
自分で種を蒔いておきながら、匿名希望さんのおっしゃる事に全面的に賛成です。その分野はアメブロ等にお願いして、あくまでこちらは真摯に考える趣旨を貫いていきたいですね。気付かせてくださり、ありがとうございます。
自分にしてもささらほーさらさんにしても、また多くの良心的なJWの方が組織の取り決めや無神経な「監督」と呼ばれている人間に翻弄されているのは事実です。そういった組織にい続ける意味があるのか、やめたくてもどういったしがらみがあって出られないのか?やめたあとの自分や周りへの影響等々、今後も皆で考えていきたいと思います。匿名さんもよろしければ、ハンドルネーム作ってまたいらしてください。取り急ぎお詫びとお礼まで。
#35 Re: 総合フォーラム » 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割) » 2015年04月12日 10:24:44
おはようございます。「あなたの知ってる残念な長老を紹介するスレ」とか作ったら盛り上がるでしょうね。
反対に、以前いた調整者で本当に尊敬できる方がいたのを思い出しました。特に感心したのは補助開拓を申し込んだ20歳そこそこの若者に「バイトでなく長期にできる仕事を探すこと、それの方が先です。」と助言し、補助開拓を承諾しなかったそうです。聖書に基づいたアドバイスもいつでも的確で、未信者のご主人を持つ多くの姉妹達に慕われていました。数年前に突然、静かな地方に移動になってしまい残念に思ってたのですが、後に巡回監督が私の妻につぶやいた一言は組織の現状を如実に表していると思いました。「いまはああいう個性的な人は必要ない。」
組織がいま欲しい人材は、昨日書いた長老のような人間です。高等教育を禁止するところともしっかり筋が通っていますよね。ところでこのスネかじり長老、さいきん卑猥なアイドルのファンなのがバレてさすがに調整者にお咎めを受けてました。
ある古参の長老が言ってました。「社会的にエリートの人や金持ちがどんどん組織を離れてる。みんな謙遜さがないからだ。」だそうです。
#36 Re: 総合フォーラム » 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割) » 2015年04月12日 00:58:56
ZTさん。いいですね、今風にいえば「リアルに」聖書からの忌憚ない会話ができる友人がおられて。
審理問題といえば、さいきんは監督の職についている人間の質が目に見えて落ちているのがわかります。
昨年に長老になったある30代の2世は、とりたててプログラムが上手に扱えるわけでなく、聖書の知識がないので注解も書いてあることしか言わず、人間性が取り立てていいようにも見えず、家を出て生活したこともありません。あるのは古くからJWの親のコネと無職ゆえのあり余る時間のみ。
あ、もうひとつありました。スーツ等おしゃれに気をつかっているので見た目はそこそこです。
周りの独身姉妹たちが引いているのがわかりますし、他の長老仲間も巡回監督の任命なので不満を口に出せないようです。
けっこう高飛車なんで、もちろん自分もこれ以上一緒に仕事するのはごめんです。
こんなでもいずれ審理問題とか扱うんですかね、人の人生をなんだと思っているんでしょうか?
ネット見てみますと他のところでもこのレベルがどんどん長老やら巡回になっているようです。
早いとこ縁を切ったほうが身のためだと思ったのも脱塔を決めた理由の一つです。
#37 Re: 総合フォーラム » 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割) » 2015年04月10日 22:47:54
カレブさん、使いこなせるかどうかわかりませんが、
いろいろチャレンジして「自分を広く」したいと思います。
skさんもいろいろお膳立てありがとうございました。
正直まだ、現住所を明かすのはおおよその場所でも躊躇しています。
せめて関東とか東北とかそのくらいで勘弁してくださいませ。
ZTさん、はじめまして。
自分もつい先日まで公開講演をする立場でいましたが、筋書きを利用しつつも
あくまで「聖書の話」に作り変えていました。45分の筋書きを使うことが
多かったので楽に内容の取捨選択ができたんですよ。
覚醒してからはあまり教理的な内容のものが回ってこなかったのでホッとしています。
それと昨年の王国100周年は自分も辟易しましたね。
誕生日を禁止していて何がアニバーサリーだ、聖書のどこにそれを祝えと書いてある?
って言いたかったですね。
#39 Re: 総合フォーラム » 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割) » 2015年04月10日 00:10:49
sk兄弟の勧めに従ってメンバー登録してみました。今後ともよろしくお願いいたします。
個人的にいろいろお話ししたり、機会があれば実際にお会いしてみたい方もたくさんおられますので。
じきに明かすかも知れませんがアメブロでは、ブログは持ってないものの別の名前でたまに現れます。
アメブロの方でも脱塔していくプロセスをブログに書かれている方が多くおられますので、とても参考になっています。
機会があれば「オフ会」というものに参加してみたいとも思っています。
自分の好きな箇所ですがルカの23章39から43節で、イエスは隣りで共に処刑されている人に
「今日あなたに真実に言いますが,あなたはわたしと共にパラダイスにいるでしょう」と言われました。
これを読むとイエスが今日の我々に要求されていることも、そんなに多くないような気がしてなりません。