私は現役エホバの証人で楽しく過ごしている人たちの邪魔はしませんよ。
ですが、ものみの塔の仕組みとして、距離を置くことができない、逃げちゃうことができないような
仕組みになっていることがいちばんの問題だと思います。
（日本のカトリック教会は距離もおけますし逃げちゃうこともできますよ。）

そして、「論理的に物事を考えれば人生の問題のすべてが解決する」と考えるのは傲慢だと思います。

私は医学的に原因を追及するかしないかということを言ってるわけではないんですよ。
どうしても医学的に原因が究明できるはずのない問題のことを言っているんですよ。

ユーリさんは、病気や障害や死別の苦しみに、科学がすべて答えを出せるとお考えなのですか？

「多少嘘だとしても」というのは、どのような嘘を指しているのでしょうか？
現在のカトリックはものみの塔よりは数段ましだと思います。

ユーリさんお返事ありがとうございます。

ユーリさんの書き込みのうち私が返信した部分は、文脈をみますと
「病気の原因がわからず乳児の死亡率が高かった時代は宗教に頼るしかなかったが、
今は宗教に頼る必要がなくなったので宗教を信じている人も減ってめでたしめでたし」
という意味にしか読めないのですが、違うのですか？

今朝の返信も「病気の原因は神罰でも呪いでもないとわかっているので、
人間以外の存在や呪術者に頼る必要はない」という意味にしか読めません。
違いますか？

では、糖尿病の治療を受けていた子どもの親御さんが、悩んだ末に自称祈祷師に頼り、
その指示に従って治療を中断し死なせてしまった事件については、どうお考えでしょうか？
糖尿病の原因は神罰でも呪いでもないとわかっていますし治療法も確立しています。
それでも、このような事件が起こってしまっているのです。

ユーリさん

昨夜お勧めしたささらほーさらさんとのやりとりの一例です。
カトリックの混宗婚について#67

ささらほーさらさん、勝手に引用してすみません。
ささらほーさらさんの投稿は多いので、ユーリさんがお探しになるのも大変だと思いますので。
この投稿の前後に、私の意見がいろいろ書いてあります。

ユーリさんが何を話し合いたいかということは、ユーリさんにしかわかりませんので、
御自分の議論したいことに合ったトピックに移動されるか、新規トピックを作成されて、
質問をなさってください。

また、上の＃36に私が書き込んだ内容について、ユーリさんの御意見を伺いたいです。

ユーリさん、お返事ありがとうございます。

病気の原因はすべてわかるようになったのですか？
私の専門分野だけでも、原因も治療法も知られていない病気はたくさんありますよ。
そのような病気は、患者さんの人生の質に大きな影響を及ぼすことが少なくありません。

また、わが子の同級生1000人が元気で生きていれば、わが子ひとりくらい死んでもいいとお考えでしょうか？
昔は子どもが亡くなることは珍しくありませんでした。同じ悲しみを知っている人が身近にいたわけです。
子どもの死亡率が下がった今だからこそ、わが子を亡くす悲しみは際立つようになっていると思います。

病気や事故で、なぜわが子が死ななくてはならなかったのか？
あるいは、なぜ別人のようになってしまったのか？ あんなにいい子だったのに…

このような問いに、科学は答えることができません。
では「そんなのわかるわけないじゃん」と正しく答えることが、苦しむ人に対する適切な対応でしょうか？
それとも「この病気の死亡率は28％、後遺症の残る確率は56％ですから」という医学的な説明が慰めになるでしょうか？

万人にとって正しくなくても、その人にとって正しい答えが必要なこともあるのです。

人の心身に介入する医療行為には必ずメリットとデメリットがあります。
患者さんの病状を見極め、メリットを最大に、デメリットを最小にする治療方針を立てるのが、専門職としての医師の最も重要な仕事です。

人の心に介入する宗教も両刃の剣ではあるでしょう。
だからこそ、信徒の心情を見極め、メリットを最大に、デメリットを最小にする指導を行うのが、プロの聖職者の仕事であるべきです。

切実に救いを求めている人が良い宗教に出会うことができなければ、悪い宗教につかまってしまいます。
自分にとって宗教は必要ないと考えるのは自由だと思いますが、
宗教なんて必要ないという考えを他人にも押し付ける人は、人間というものの弱さを知らないか、
あるいは他人の苦しみに共感できない、要するに思いやりがないのだと思います。

ユーリさんのことではありません。

ユーリさんコメントありがとうございます。

カトリック教会で最も大切にされているのはミサです。
ミサのなかでも最後の晩餐を再現する部分が最も重要で、
ここでキリスト役が必要なのです。

キリスト役は誰でもよいというわけにはいきませんからね。
カトリック教会では司祭の養成にはかなり手間をかけていますよ。
しかし昨今は志願者が非常に少なくたいへん困っています。

神道にも神職が必要ですし、仏教にも僧侶が必要です。
同様にカトリック教会には司祭が必要です。
人間が本質的に宗教的な存在である以上は、よい宗教が必要ですし、
そのために専門職は必要だと思います。

ものみの塔も初めはよく勉強する研究者たちの集まりでしたね。
人間と宗教の本質を勉強しない無知な人が偉そうに振る舞うようになったことが、
エホバの証人にとっての不幸の始まりだったのかもしれませんね。

まーそうですよね。やっぱり。

末端の一般信者も、レイモンド・フランズ氏のような方も、追放されることにかわりないですものね。
組織の悪い部分が暴走しきった仕組みになっちゃってますね。

現役じゃなければいいのかといえば、組織の外からの干渉も受け付けないですよね。

組織になじんで幸せにやれる人はよいとして、辛い思いをしている人がいつでも抜けられるようになるだけで、だいぶ不幸な家族が減るでしょうに…

今しがたNHKで京都にある地獄と極楽について放送していました。
藤原道長は地獄に行くのが怖くて、極楽に行く準備をするために政界を引退して念仏三昧の日々を送っていたのに、
極楽に行ける気になれなくて苦しみながら亡くなったそうですよ。
それで息子の頼通が、極楽往生マニュアルを読んで思い付いたのが、世界遺産・平等院鳳凰堂です。
死後の世界を恐れる気持ちが持つパワーはすごいですね。
JWのみなさんも、死ぬまでに安心できるといいですが、統治体がそれを許してくれないでしょうね…

鬼太郎さんお返事ありがとうございます。

その宣教者の方の説明は、国語辞典に載っているような日常語としての「永遠」の説明のようですね。
同じエホバの証人の中にも、ユーリさんのように捉える方もいらっしゃるし、
その宣教者さんのように捉える方もいらっしゃるのでしょうね。
物理的な時間でない時間なんて、ことばで説明しにくいことですからね。

それはカトリックでも同じでしょうし、当然のことだと思います。

ラハムさんお返事ありがとうございます。

ラハムさんも物理的な時間とは別の流れかたをする時間のイメージをお持ちですね。

このような時間のイメージはキリスト教（その起源としてのユダヤ教）だけでなく、仏教にもあるように思います。
他にも同様のイメージをもっている宗教あるいは民族がいくつもあるのではないでしょうか。

私が聖書を独学で読み始めたのが10代前半のことです。そのころ「神＝永遠」のイメージがつかめなかったのは、
教会に通っていなかったからというより、単に幼かったために理解できなかっただけかもしれません。

物理的な時間とは別の、観測できない時間を想定することは、非科学的と言ってしまえばそれまでですが、
人々が長い間どのようにものを考えてきたのかを知ることは、決して無意味なことではないと思います。

ユーリさんこんばんは。

たいへん興味深いご指摘ですね。
ものみの塔はキリスト教の一派として始まったものの、指導者が代わるにつれてどんどんキリスト教の要素を捨て、ユダヤ教に回帰しながら独自の教えを作り上げてきました。もはやキリスト教とはいえない教えになったわけですが、キリスト教との共通点である永遠の神の概念については、昔ながらのイメージが保持されているのですね。

ものみの塔は旧約聖書を非常に重視しますから、言われてみれば当然のことのようにも思えます。
他の元証人の方の「神は永遠」のイメージも伺ってみたいものです。
ラハムさんや鬼太郎さんなどいかがですか？