#1 2015年11月14日 01:44:49
- 鬼太郎
- ゲストユーザー
1975年の出版物求む
ＪＷ問題で相談に乗っている方から １９７５年の雑誌の表紙だけでも画像はありませんか？
と問い合わせがありました。現役のＪＷ長老達に１９７５年ハルマゲドン騒ぎを質問したところ
『一部の人達が騒いでいたようですね』と他人事のように回答されたとのことです。
それに対して、『当時の雑誌を見せましょうか？』とかまをかけたところ、そそくさと変えられた
とのことで、、、、。
もしも当時の雑誌をお持ちの方 あるいは雑誌の表紙のコピー画像でもよいですから、
メールでＰＤＦファイルで添付して送信していただけませんか？
ＷＴ組織は過去の出版物を廃棄命令を出したようですが、卑劣な証拠隠滅を許すことはできません。
過去の出版物の画像で一人でもＪＷ あるいはＪＷ研究生を救い出すことができればと思い、
このようなトピックスをたちあげました。
協力をお願いできれば幸いです。
※カレブさん もしもふさわしくなければ削除されて下さい。
#2 2015年11月14日 02:11:48
- 鬼太郎
- ゲストユーザー
Re: 1975年の出版物求む
なお、以下が連絡先メルアドです。
jwwatcher@excite.co.jp
#4 2015年11月14日 10:30:27
- 鬼太郎
- ゲストユーザー
Re: 1975年の出版物求む
ガリレオさん 賛成です
カレブさん ご検討お願いします
１９７５年の雑誌の表紙には 誰が見ても１９７５年で世が終わるような挿絵があった
と聞いています。
#5 2015年11月14日 10:55:22
- 野の花
- ゲストユーザー
Re: 1975年の出版物求む
「神の自由の子となって永遠の命を得る」という緑色の堅表紙の書籍に年表があって「’７５年秋 アダムが作られてから６０００年の終わり」とあってその後は白紙でした。
長老にしつこく「ハルマゲドンが来るんですよ。卒業出来ませんよ。それでも卒業証書が欲しいんですか」と言われて無理やり大学を辞めさせられたので、その後何事もなかったように振る舞うＪＷを「偽善者でなければバカ」だと思ってました。
今でも腹が立つ！！
そんな私が何でバプしたかと言うと組織の中に入って本当のことを知ろうと思ったからです。
この辺にしときます。
#7 2015年11月14日 11:31:31
- 鬼太郎
- ゲストユーザー
Re: 1975年の出版物求む
ラハムさん ありがとうございます。
僕は脱会の際に全て処分してしまいました。
野の花さん
僕の友人も高校生の時に研究生でしたが、『１９７５年にハルマゲドンで滅びるから大学に行く必要は
無い』と司会者かに言われました。彼は疑問に思い支部に手紙で質問～結果は司会者が叱られてしまい
大学進学となりました。
僕自身も１９７８年から研究したため１９７５年の話は嫌というほど聞かされました。
雷が鳴っても これがハルマゲドンか？ と震えていたとか。
文字通り家を売り預貯金だけで奉仕をしたところ、１９７５年の秋に予言が『調整』された頃には
無一文になっていたと直接聞きました。
余韻がさめないためか、ハルマゲドンまであと十年もたない そんな危機感の中での研究でした。
結局のところ、『この業は今世紀中に終わるであろう』というＷＴの表現もあり、２１世紀は楽園と
考えて人生設計するという愚かな失敗を多くのＪＷがしてしまいました。
これだけの失敗・誤導を隠蔽することは許されません。
物証は保管しておきたいですね。
#8 2015年11月14日 12:38:38
- 野の花
- ゲストユーザー
Re: 1975年の出版物求む
鬼太郎さん
’８８年頃の研究記事に「西暦２０００年には新しい世になっているでしょう」とありました。
覚えておられる方いらっしゃいませんか？
野外奉仕の時、神権家族アラフィフの僕の兄弟がとても嬉しそうに「いやあ２０００年には来てるんだからね」と皆の前で話してました。
#13 2015年11月14日 22:06:58
- ｍｉｄｏｒｉ
- ゲストユーザー
Re: 1975年の出版物求む
#14 2015年11月14日 22:21:30
- 鬼太郎
- ゲストユーザー
Re: 1975年の出版物求む
midoriさん 役立つ情報に感謝します。
書籍はかなり揃っていますね。
今後利用したいと思います。
ただし、さすがに雑誌は見当たらないようです。
※検索方法が下手なのかもしませんが、、。
#15 2015年11月14日 23:16:49
- ｍｉｄｏｒｉ
- ゲストユーザー
Re: 1975年の出版物求む
#16 2015年11月14日 23:18:40
- 1,000時間奉仕者
- ゲストユーザー
Re: 1975年の出版物求む
1975直前の出版物についてはネタに事欠きませんね。
ちなみに私はアナログなので製本雑誌や、幼い自分が下線を引いて予習した跡がある「塔」や、ビンテージ書籍をなかなか手離せなかったのですが、引越を機に断腸の思いで？ガッサリ蔵書を減らしました。1960年代「塔」だけはさすがにCDでも出てこないので取ってありますが。
協会が紙媒体を減らしたいという意気込みは相当なもので「伝道者自分用の雑誌はウェブ画面で見るか自宅でプリントするかしてね、ベテルはできるだけ紙の雑誌を印刷したくないから」と大っぴらに発表されるまでになりました（配布用は今のところそのまま）。また、年末の製本雑誌発注の時も「本当に必要な人だけが注文してね、自分ちの本棚の充実（？）だけを考えたような見栄っ張りなマネはやめてよね」とクギを刺していたのには苦笑するしかありませんでした。矛先は紙のみならずディスク類にも及んでいます。
1997年に watchtower.org（jw.org の前身）が流通し始めた時、パソコンに手慣れた兄弟たちが「そのうち雑誌は王国会館にデータで送られてきて、会衆ごとに自分たちで印刷してくれって言われるようになるかもね～、アッハッハ、まさかね～」と笑っていましたが、20年弱でそれが現実のものに、いや、個人個人レベルにまでなってしまいました。
＞WT組織は過去の出版物を廃棄命令（by 鬼太郎さん）
いや、そこまでは聞いてません。わりと最近では、カウンターに手持ちの文書を持ち寄って融通し合うよう呼び掛けて資源の有効活用？を勧めたこともあります（すでにどなたかが言及して下さったような気がします……）。古い出版物の中には、ツッコまれるとヤバそうなのも含まれていたはずです。覚悟の上でしょう。
また個人所有の蔵書なら差し押さえすることもないようです、今のところはね。
“研究生にエホバの組織の説明するための冊子” とされていたブロシュアシリーズの初期のに「二十世紀におけるエホバの証人」というのがあったことをご記憶の方も多いと思います（ウチにも３バージョンある）。発行した ’78年には、まさか21世紀をこの体制で迎えるとは当時の執筆陣も想定してなかったんでしょう（彼らに悪気はなくマジだったと考えることもできる……動機を良いほうに解釈すれば）。
その後（間に１冊を挟んで）後継誌として出たのが「エホバの証人 ― どんな人たちですか・何を信じていますか」……これ2000年発行！！。 う～ん、私は自分でもお人好しの方だと自負していますが（ウソつけ (*_*)、このブロシュアだけは庇ってあげられません。
#17 2015年11月15日 00:07:24
- モトシモベ
- ゲストユーザー
Re: 1975年の出版物求む
こんばんは。
わたしが知っている範囲内で的を絞ってレスします。
1) 60年代出版物の電子データについて
英語版のCDライブラリーにのみ、収録されていたはずです。
英語版との翻訳ラグがあり、日本語版と英語版のシンクロが取れないためだと思っていました。
本当のところは知りません。
2) 古い書籍の廃棄について
2013年頃、巡回監督の監査に先立って「破いて破棄するように」指示があったはずです。
主な廃棄対象は「王国会館の在庫」でした。(個人が所有する不良在庫も対象だったかもしれません)
物理的に痛んでいる、改訂版が出ている等の理由で、配布できなくなった書籍が対象だったと記憶しています。
※ どさくさに紛れて、文書の不良在庫を大量廃棄した会衆は多かったことでしょう (笑)
3) 国立国会図書館について
国内頒布が目的の印刷物はすべて、献本の義務がありましたっけ。
Midoriさんが投稿されているように、コピーサービス (有料) もあります。
著作権の関係上、印刷物全体を一回でコピーすることはできません。(半分までは可能)
#18 2015年11月15日 00:16:17
- 鬼太郎
- ゲストユーザー
Re: 1975年の出版物求む
ｍｉｄｏｒｉさん １０００時間奉仕者さん モトシモベさん
貴重な情報とアドヴァイスに心から感謝します。
今度、１２月初めにでも一度国会図書館に行き、コピーしてきます。
また報告します。
本当にありがとうございます。
#19 2015年11月15日 01:50:50
- possible
- ゲストユーザー
Re: 1975年の出版物求む
#20 2015年11月15日 07:18:36
- 1,000時間奉仕者
- ゲストユーザー
Re: 1975年の出版物求む
モトシモベさん：
＞1) 60年代出版物の電子データについて・英語版のCDライブラリーにのみ、収録されていたはずです。
possibleさんの言及通り、英語版CDには1950～1959も入ってました。日本語版に1960年以前のが入っていないのは、単にその号の日本語版が存在しないか、言葉が古くて超難解だからじゃないかと個人的には思いますが……
聖書時代、イスラエルで「石撃ち刑」が行なわれていた背景を知りたくてCDを調べていたら、日本語版には「入っていない1965年」の資料だったので諦めようかと思ったら、英語版には古いのが入ってるのを知りました。どれどれ、と検索かけてみると下のような英文が。
*** w65 1/15 p. 58 ***
The severest penalty for any crime was death by stoning, which was comparatively merciful, as one stone on the head was sufficient to render the doomed one unconscious.
「comparatively merciful」要するに、石が頭に当たれば気を失って痛みを感じなくなるから「比較的、温情のある殺し方」だそうで。そうかなぁ、一発目が頭を直撃、しかもすぐ失神するほどピンポイントで当たるんだろうか。ステファノは撃たれながらも祈れるくらいの意識があったんじゃなかったっけ？
……てな具合に、古い資料って「？？？」な記述が多いから、わざわざ読者を混乱させてはイカンと考えたのか、日本支部？
でも possible さんの生々しい話は十分あり得ますねー。
ベテルの図書館には Confidential という「こっから先は一般ベテライトは立ち入り禁止」というコーナーがあって、そこにはカトリック百科事典とかその他の宗教書とか進化論支持者の著作みたいなヤバい文献が並んでいるらしい。協会発行だったとしても「ベテライトをつまずかせる」恐れのある古ーい出版物はそこにひっそりとあるのかも。
#21 2015年11月15日 07:23:10
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: 1975年の出版物求む
石打の新発見
やはり古い資料は宝ですね
朝から 吹き出しました
#22 2015年11月15日 11:49:27
- モトシモベ
- ゲストユーザー
Re: 1975年の出版物求む
鬼太郎さん、こんにちは。
国会図書館は、わたしも行ったことがありますが、蔵書の取り出しに最大30分くらいかかります。
半日くらいの時間を想定して行かれるとよいと思います。
解説している個人サイト等もありますので、参考になるかもしれません。
良い資料がみつかるといいですね。
#24 2015年11月15日 17:42:55
- 通りすがれなかった人
- ゲストユーザー
Re: 1975年の出版物求む
#25 2015年11月15日 18:11:57
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: 1975年の出版物求む
そこはどうか 通りすぎてあげましょう
今日は楽しい日曜日です