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#126 2015年09月09日 09:32:07

run
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

#127 2015年09月09日 10:00:32

さやか 666
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

確かにそういう側面はありますね 

24時間テレビも日本ユニセフも批難の対象になるご時世ですし

なによりも、受けとる側の頭の中にまで介入できませんから

単純に宗教アレルギーって場合もありませんかね

そうではなく、わたしがなんとなく 思っているのはキリスト教側が矛盾無く教理の丁寧な説明をすることを諦めている(浅瀬やお花畑は除く)現状を見ていると

出来る事といえばその他の(一般に)有意義とされている事に打ち込む事ぐらいしか 存在価値がないような気がするのです

人の評価は別れるでしょうけれども。

#128 2015年09月09日 10:08:28

run
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

>宗教アレルギー

確かに!納得です。
この一言に尽きると思いました。
どうもありがとう~。゚+(人・∀・*)+。

#129 2015年09月09日 12:03:32

さやか 666
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

掲示板のテーマから脱線します すいません

Runさんに シンプルな質問なのですが

仏教や神道の団体(個々の人々ではなく)が社会で果たしている

一般的に有意義とされている現在行われている社会活動に対してのrunさんなりのご意見

本業に対しての期待や要望

二点について 聞かせて下さい

存在そのものが消滅してほしい忌まわしいと考えておられるでしょうか

Runさんが寛容な方であるなら、私とそんなにスタンスが変わらないのかなと予想しています

#130 2015年09月09日 12:39:55

akame
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

組織ではなく、聖書と聖書の神を信じている皆さん、

どうぞ、民数記31章をじっくりと読んでください。そして、そのあとの私の質問に誠実に答えてください。

1さて主はモーセに言われた、 2「ミデアンびとにイスラエルの人々のあだを報いなさい。その後、あなたはあなたの民に加えられるであろう」。 3モーセは民に言った、「あなたがたのうちから人を選んで戦いのために武装させ、ミデアンびとを攻めて、主のためミデアンびとに復讐しなさい。 4すなわちイスラエルのすべての部族から、部族ごとに千人ずつを戦いに送り出さなければならない」。 5そこでイスラエルの部族のうちから部族ごとに千人ずつを選び、一万二千人を得て、戦いのために武装させた。 6モーセは各部族から千人ずつを戦いにつかわし、また祭司エレアザルの子ピネハスに、聖なる器と吹き鳴らすラッパとを執らせて、共に戦いにつかわした。 7彼らは主がモーセに命じられたようにミデアンびとと戦って、その男子をみな殺した。 8その殺した者のほかにまたミデアンの王五人を殺した。その名はエビ、レケム、ツル、フル、レバである。またベオルの子バラムをも、つるぎにかけて殺した。 9またイスラエルの人々はミデアンの女たちとその子供たちを捕虜にし、その家畜と、羊の群れと、貨財とをことごとく奪い取り、 10そのすまいのある町々と、その部落とを、ことごとく火で焼いた。 11こうして彼らはすべて奪ったものと、かすめたものとは人をも家畜をも取り、 12その生けどった者と、かすめたものと、奪ったものとを携えて、エリコに近いヨルダンのほとりのモアブの平野の宿営におるモーセと祭司エレアザルとイスラエルの人々の会衆のもとへもどってきた。 13ときにモーセと祭司エレアザルと会衆のつかさたちはみな宿営の外に出て迎えたが、 14モーセは軍勢の将たち、すなわち戦場から帰ってきた千人の長たちと、百人の長たちに対して怒った。 15モーセは彼らに言った、「あなたがたは女たちをみな生かしておいたのか。 16彼らはバラムのはかりごとによって、イスラエルの人々に、ペオルのことで主に罪を犯させ、ついに主の会衆のうちに疫病を起すに至った。 17それで今、この子供たちのうちの男の子をみな殺し、また男と寝て、男を知った女をみな殺しなさい。 18ただし、まだ男と寝ず、男を知らない娘はすべてあなたがたのために生かしておきなさい。


質問①あなたがそこにいたイスラエル人ならこの命令に従いましたか?(女性なら兵士の夫や親に協力するか黙認は従うこととします)

②従った理由
③従わない理由

仮定の話なので分からない、などと決して逃げないでください。

#131 2015年09月09日 12:42:11

run
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

#132 2015年09月09日 12:46:21

さやか 666
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

あれ? 教育施設や 医療 地域社会の清掃活動など存じておられないのですか 

親切にされたことありませんでしたか?

あれれ 意外でした すいません

#133 2015年09月09日 12:57:17

さやか 666
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

脱線した割には 中身のないやりとりでした

ほんと すいません

社会活動、慈善事業はキリスト教の専売特許ではないと思っています バチカンまで見渡さなくても小さな善行は 身の回りに溢れているはず

もうちょっと考察を深めるといいますか 意見をお聞きしたかったのですが 取り止めにします

では

#134 2015年09月09日 13:06:12

akame
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

質問が残っていました。

⑤この聖句からをあなたは何を感じましたか?

#135 2015年09月09日 13:26:41

run
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

#136 2015年09月09日 13:39:37

akame
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

runさん、

やはりそうでしたか?

目の前のミデアン人の男の子が手を合わせ命ごいしても、偶像崇拝者だから殺すべき、だ!

神は神聖だ?神の命令は絶対だ!

なるほど、聖書を信じれば当然そうなりますよね。

良くわかりました。

#137 2015年09月09日 13:43:09

akame
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

直接の答えはなく、

結局はぐらかすことしかしませんね。

#138 2015年09月09日 13:52:09

akame
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

>(2) ミデヤン人が滅びたことで、将来イスラエルの民を偶像礼拝へと誘う要因が取り除かれました。

偶像崇拝者は汚いので、聖なる神から殺されて当然と言う訳です。

自分が直接は殺人しないだけで、心で異教徒を抹殺しているのとなんら変わらないですね。

#139 2015年09月09日 14:11:36

さやか 666
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

もし自分が男性で

物語の中に 自分を登場させなければならないとするなら

ぶっちゃけ異教徒は殺すのが正解なんだろうな

#140 2015年09月09日 14:59:08

akame
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

#141 2015年09月09日 15:00:21

ロスタイム疑惑
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

さやか666さん
あなたなら太平洋戦争に参加したかどうかと聞かれたら、そういう時代だったんだもの行くしかなかっただろうね~と答えるみたいなものですよね。
ところが聖書の戦いとなるといつまでも美化して、そういう時代だったんだね~まだまだ野蛮な時代だったんだ~とはならないこのフシギ。

しかも、俺たちをよくも誘惑してくれたな!惑わされちゃったじゃないか!ってイスラエル人ってどんだけ自己中心的なの?で、ミデアン人大虐殺して、あ~偶像崇拝から守られた~よかった~って、そのあと神殿作っての崇拝行為でしょ。それ日本の神社とどう違うのwww

#142 2015年09月09日 15:28:29

akame
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

自分以外の神を崇拝することに我慢ならない神の性格は基本変わりません。

キリスト教以外の信者を抹殺したがってるので

聖書の神に信仰がない者をハルマゲドンで抹殺するの日が待ち遠しいでことでしょう。信者も同様でしょう。

#143 2015年09月09日 16:02:34

akame
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

WT時代、ハルマゲドンの虐殺をクールに捉えるよう促す記事を見ながら、頻繁に感じていたものです。

信仰がない彼らにも愛する家族がいたり、親に従わざるを得なかったり、毎日の生活があったり

若い時は乱暴でも、世の中に揉まれ丸くなる者も多いし、

一人一人が色んな異なる状況で生きているのを、ある時期での一つの信仰の有無だけで裁けるものだろうか?

信仰が異なれば必ず邪悪だという証拠もないし、むしろ何時もむごたらしい戦争を起こしているのは、砂漠の神、聖書類を基盤とする宗教を信じる人たちじゃあないのか?

#144 2015年09月09日 16:18:58

akame
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

聖書の虐殺は相手が数人などはバカにされる世界観です。

ダビデたちのように数千〜数万で絶賛されています。

こうなると殺す対象は生き物ですら無いでしょう。

物ですよ、物。

#145 2015年09月09日 16:19:33

さやか 666
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

悪いことは言いません

また期を見て 浅瀬になった時には

その時こそ どうぞ神の愛を説いて下さい

お待ちしております

#146 2015年09月09日 17:51:39

KKK
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

少しは自分の価値観から離れてみなよ
世間では殺人が横行し平気で残虐行為がなされており
民族紛争では隣の人同士が殺し合う
その中にどれほど無実の人の血が流されてきたか
あんたの考えではいつまでたっても流血は続くだろ
殺人が悪だという事は誰にでも分かるが
人間が作り上げてきた歴史を観れば
この状態が良くなると思うか????
平和ぼけしたあなたが神を裁けるか
無力な人間がどうしてこの状態を良く出来る??
愛は寛容なれど悪には徹底した裁きが必要だろう

#147 2015年09月09日 18:25:56

さやか 666
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

うーん どこから突っ込もう

Kkkさん もしかして釣りでしょうか?

#148 2015年09月09日 18:33:10

カレブ
Administrator

Re: 不安による支配の背景と影響

オフライン

#149 2015年09月09日 18:34:15

akame
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

kKKさん、

>どれほど無実の人の血が流されてきたか

無実な者の血を流した者は因果応報で自分が苦しむでしょう。
死刑も仕方ないことです。

しかし、無実な者の血を一番流したのは聖書の神を信じると公言する者たちであることを知らないのですか?

>無力な人間がどうしてこの状態を良く出来る??

随分悲観的ですが、

無情な神に丸投げでは殆どの人間は納得出来ないでしょう。

>悪には徹底した裁きが必要だろう

あなたの悪とは、何を基準にした悪でしょうか?

カナンでの虐殺など、乳飲み子も殺されたが、乳飲み子がどんな悪を行なったのかな?

キリスト教ではない者、無信仰者も悪として裁かれる対象かな?もしそうなら、彼らが悪として裁かれる根拠は何かな?

(面倒なので丁寧な言い回しを省略)

#150 2015年09月09日 18:54:14

KKK
ゲストユーザー

Re: 不安による支配の背景と影響

少し投げやりでしたが
私が言いたかったのはつまりそのですね
私は神を愛しており
神に助けられた経験上から述べている訳で
神は私の苦しみを理解して聞き届けて
祈りに答えたくれ
啓示を与えてくださりご自身を示され
解放と希望を与えてくださった方なのでつい


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