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#1 2021年09月11日 17:29:22
- hisuikazura
- メンバー
天に戻られたイエスは今何をされてるのか？
遠ざかっていた聖書から、最近聖書に立ち返り個人研究をしている者ですが、ご意見お聞かせください。
JWの根幹教義、ダニエル4章の「七つの時」、「異邦人の時」が満ちたのが1914年だという教えが、総合的に鑑みて破綻してるのは分かっています。
ヘブライ10:12,13には、イエスが天に戻られ、一度限りの犠牲の血を聖所でささげられてから、神の右の座に着かれ、敵が足台になる時まで待っておられるとあります。
また、ヘブライ8:1,2には、神の聖所で大祭司として仕えておられるということですとあります。
ＪＷは、敵が足台になる1914年まで待機していたイエスが、地ではなく天の王国で王座に就いたと教義を変更し、ハルマゲドンも事実上無期延期になりました。
では、イエスは現在天の聖所にて大祭司として、どんな働きをされてるのでしょう？ＪＷ的に言えば、天で王座について百年以上経過したのに、今何をされてるのでしょう？
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#3 2021年09月11日 20:12:26
- hisuikazura
- メンバー
Re: 天に戻られたイエスは今何をされてるのか？
てつてつさん
つまり、あなたはイエスの復活を否定する立場なのですね。
また、霊感を受けた書でないとの見解ですね。
イエスの復活がないのであれば、聖書はただの作り話と化してしまい、それ以上の議論の余地はなくなります。
JWという組織はともかくとして、聖書自体を聖典として否定されていない方のご意見をお聞きしたいです。
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#4 2021年09月12日 01:46:14
- caleb
- Administrator
Re: 天に戻られたイエスは今何をされてるのか？
（ヘブライ 10:12， 13） …しかしキリストは，永遠に罪を取り去る1つの犠牲を捧げて神の右に座り， それ以来，自分の敵たちが足台として置かれるまで待っています。
この聖句のポイントは、座って何もしないで待っていることです。
しかし、ヘブライ 8:6 のなどを見るとキリスト「公の奉仕の職務を得た」
とも書かれていますから、二つの聖句を合わせると
座りながら何かの仕事はしているということになります。
どんな仕事をしているかというと
ローマ 8:34にあります。一応毎日仕事しているようです。
神の右に座りながらも「わたしたちのために願い出る」(ローマ 8:34)という仕事です。
20億人を超えるクリスチャンがいますからハードな仕事です。
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#5 2021年09月12日 09:12:06
- hisuikazura
- メンバー
Re: 天に戻られたイエスは今何をされてるのか？
calebさん ありがとうございます。
ヘブライ7:25
それで、ご自分を通して神に近づく人々を、完全に救うことがおできになります。この方は常に生きていて、彼らのために執り成しておられるからです。
ヨハネ一２：１
たとえ罪を犯しても、私たちには御父のもとに弁護者、正しい方、イエス・キリストがおられます。
なるほど、天で大祭司としての役割として今現在、イエスは私たちのために執り成してくださってるわけですね。
この点、SDA系の宗派では、ダニエル8章の預言の「2300日の夕と朝」の終わった時が1844年としており、その時に天の聖所の清めがなされ、イエスは聖所から至聖所に入られたという独自解釈を教義としてますね。SDAも当初はJWと同じく、地での再臨を宣伝していたのを大失望に終わり、天に切り替えた経緯があるようですが。
ならその清めで、天で戦いが起こり、悪魔や悪霊らが投げ落とされた様子は地ではなかったような…（笑）
それにしても世界人口の三分の一がクリスチャンですか、日本はわずか１％満たないそうですが…、クリスチャンの宗派を超えて真実が開示される時が来るといいです。
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#8 2021年09月13日 16:49:35
- hisuikazura
- メンバー
Re: 天に戻られたイエスは今何をされてるのか？
てつてつ さん、kiti さん
もちろんセブンスデー・アドベンチストを指します。
JWの創始者もADSの1844年説の不発に失望して、ラッセルが離れていったところから始まってるのはそれとなく知っています。
ADSは日本ではごく少数派でも、HPによると世界2000万人の信徒数とあります。そこから分派したサンライズ・ミニストリーやSOSTVのyou tube説教を参考に聞くことが多かったりします。
大元の教義がADSでそれに準じているので、「三位一体」や「土曜安息日」についての教義は同じです。JWはその二つについてはハッキリとADSとは袂を分かっており、そこはJWの方がすんなり吞み込めます。
例えばADSでいう「獣の刻印」が「日曜礼拝」で、「土曜安息日」を守ることが「神の印」とか言われても、何のこっちゃ？です。律法はキリストの死によって完成させられ終わったんじゃぁ…。
また「三位一体」を唱える他の宗派もそうですが、意味不明で全く腑に落ちず…。
とはいえ、JWの他の嘘の上塗り教義には正直さや誠実さが欠如しており、憤りを覚えます。
Kitiさんが言われる通り、霊の導きのない人間による組織だと思っています。
どの宗派もこの教義については腑に落ちるけど、ほかの点についてはどうもねとなってしまいます。神の聖霊は一体どこに？
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#9 2021年09月14日 07:33:26
- ジョエル
- ゲストユーザー
Re: 天に戻られたイエスは今何をされてるのか？
ラッセルがいろんな宗派に出入りして「自分が納得（理解）できる」「自分がそうだと思う」ものをチョイスし、そう思わないものは外して独自に寄せ集めたものがJWの始まりです。
そういう宗教を探すにしても、自分で編み出すにしても、同じことの繰り返しになりそうです。
三位一体を中心とするキリスト教神学の方は、最初期のテルトゥリアヌスが言ったとされる「不合理（矛盾）ゆえに我信ず」に始まり、合理的で、分かりやすい言説ほど排除されてきた傾向があります。
#12 2021年09月14日 10:27:05
- ジョエル
- ゲストユーザー
Re: 天に戻られたイエスは今何をされてるのか？
他の宗派に在籍した経験はないので知りませんが、jWの場合、そのマスターベーションにはポルノの視聴が伴っていたのかどうか、伴っていた場合は、S〇系、緊〇系、集団ものなど、いわゆるハードコアに相当するものかどうかも告解し、判断を仰がなければなりません。
彼らのキリストは天からモニタリングして、父なる神の聖霊を電磁波のように送信してJW長老のマインドを導き、正しい裁き（排斥や特権削除などの妥当性）ができるようにするのも大切なお仕事のはずですが、正しく裁かれないことも多々あり、その場合は聖霊の受信装置側の不備（不完全）として甘受し、復帰や再任命のために出直すようにと指導しています。
#13 2021年09月14日 14:23:56
- hisuikazura
- メンバー
Re: 天に戻られたイエスは今何をされてるのか？
caleb さん
てつてつさんじゃないけど、コントはお止めください。ここはそんなサイトでしたか、知りませんでしたが。
＞ウイルスはエホバ神が製造し、ばら撒いたという結論になりそうです。
これもコントの続きですか？神が罰するために撒いたのなら、JWは何をしなくても守られそうですが、政府指導のワクチンを推奨してます。JWの本国では義務化とも。
ところで、calebさんはワクチン打ったんでしょうか？
ジョエル さん
＞彼らのキリストは天からモニタリングして、父なる神の聖霊を電磁波のように送信してJW長老のマインドを導き、正しい裁き（排斥や特権削除などの妥当性）ができるようにするのも大切なお仕事のはずですが、…
「彼らのキリスト」とは一体誰のことでしょう？
聖書のイエスとは別の方ですか？
オフライン
#16 2021年09月15日 06:29:03
- てつてつ
- メンバー
Re: 天に戻られたイエスは今何をされてるのか？
>てつてつさんじゃないけど、コントはお止めください。ここはそんなサイトでしたか、知りませんでしたが。
自分がコントと書き込んだので不快になられたのかもしれませんが申し訳ありません 
ただカレブさんやジョエルさんが軽い冗談をまじえた書き込み「自分にはそう見えました」されたからと言って hisuikazura さんに過剰な不快感表されると恐れをなしてしまって 閲覧者の方みんなが以後有益な書き込みも含めてしてもらえなくなるかもしれませんのでここはユーモアと解して軽く受け流すかユーモアで返答されてさらに議論を深めていくようにされたら良いのではないかと思いました 不特定多数の方が自由に書き込みできる掲示板では自分とは違う意見も当然あると思いますし玉石混交だと思います 運が良ければその中から光るものを見いだすこともできるかもしれません
編集者 てつてつ (2021年09月15日 06:51:15)
オフライン
#17 2021年09月15日 20:24:17
- ゆりさん ですか？
- ゲストユーザー
Re: 天に戻られたイエスは今何をされてるのか？
ヒスイカズラさん、今更の感です。
仰天さんを呼び出したいのですか？
せいぜい楽しくやってください。
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