#1626 2020年09月13日 17:07:52
- ほい
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
匿名Qさん
ご意見ありがとうございます。
本当に難しい問題ですね……。
私としては、JWの欺瞞について、過去にかなり迫ったところまで両親と議論しましたが、残念ながら結果は精神的に追い詰めてしまったようで、片方は軽度のうつ病になってしまいました。
私のやり方にも問題があったのだと思い、そこは反省しています。
しかし、それと同時に、やはりたとえ良い動機でも人の思想や信仰は支配も強制もできないのだということにも改めて気付きました。
今でも機会があればアプローチするように努力はしていますが、今のところ手ごたえはありません。
幸い、JWはカルトではありますが、オウムのように法を犯し、人を殺めるような組織にはなっていませんから、このまま直接人に危害を加えないのであれば、JWのまま安らかに眠りについてほしいという気持ちもあります。
現状先送りにするしかないと考えるに至ったのは、以上のような経緯もあります。
#1627 2020年09月13日 17:43:01
- 匿名Q
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
そうでしたか。これまでの事情を知らずに失礼しました。
信仰の問題ですから、無理に変えさせる事は出来ないですよね。
ご高齢の信者については、何も知らず幸せな夢をみたまま眠りについた方が良いのでは…という意見も多いですよね。
また塔の中で最後まで中から観察したいと覚悟を決めた方々も居られ、そういう生き方も尊重したいとも思います。
ただ二世の子どもに関しては別に考えています。
私がそうだったのですが、親は割とぬるいJWでかなりの自由が与えられていたのですが。
進学も望めばokの環境でしたが、高卒後にバイトで開拓も親に強制されたわけでなく自ら決定してしまいました。
子どもは幼い頃から、集会や出版物で勝手に洗脳されたり励まされたりしてしまうんです。今ならビデオでの映像による洗脳で、文字や挿絵や講話より強力に刷り込まれているのではないかと心配しています。
先の社会学者の言葉は大人だけでなく、子どもの純粋な信仰でも起こり得ると思います。
実際に親が不活発になったのに、子どもは純粋な信仰が抜けず一人で集会に出席し続けてバプった子もいます。
親がいくら別の事を教えても、集会に参加し協会のビデオを見続けるのは大変危険な事だと危惧しています。
#1628 2020年09月13日 20:50:36
- ほい
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
匿名Qさん
そうだったんですね。
お書き頂いた内容について、今一度考えてみます。
幸い今はZoomの集会なので、子どもたちはほとんど聞かずに遊んでいます。
コロナ禍の収束が見えない中で、王国会館を引き払う（特に賃貸は）ことも検討できるとの手紙もありましたし、もうこのままずっと集会はZoomになってくれたらいいんですけど。
親の会衆とのつながりも以前と比べれば少なくなっているでしょうから、機会を見つけて諦めずにアプローチを続けます。
#1629 2020年09月13日 22:36:12
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1630 2020年09月13日 22:47:29
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
あらら
この場は 仰天さんを憤慨させるためのスレでした
本来の場に書き込んどきます
#1631 2020年09月14日 05:16:22
- 太鼓持ち
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1632 2020年09月14日 06:24:29
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1633 2020年09月14日 11:37:19
- ジョエル
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1634 2020年09月14日 12:02:51
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1635 2020年09月14日 12:36:08
- ジョエル
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1636 2020年09月14日 12:55:29
- 太鼓持ち
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1637 2020年09月14日 12:55:51
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1638 2020年09月14日 13:00:56
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
ほいさんを裁きたがるです。
さんが抜けました。すみません。
#1639 2020年09月14日 13:34:11
- ジョエル
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
一応ですが、「置かれた状況で最善を尽くす」こと自体がカルト感覚とは言っていませんよ。JW長老としての当然の感覚のことです。
あと自分が一般常識を代表できるとは思っていませんが、そんなに「今置かれた状況で最善、最善を、ベスト、ベストを」て言い聞かせて人生送っている人って、そんなにいるんでしょうか。今の自分の周りには、最善ではないがそこそこだと思っている人が多い印象ですが。
それ自体がカルト的とは言いませんが、それを耳タコのように聞かせるって、カルト宗教やブラック企業に多そうです。
#1640 2020年09月14日 15:27:54
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1641 2020年09月14日 18:28:04
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1642 2020年09月14日 22:01:47
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
過去閲覧さん
以前出た携挙の話の際に、久保有政さんのサイトから、患難期前携挙説（クリスチャンは患難を免れるという説）は比較的新しい説だと紹介しました。
しかし、その後購入しました『聖書に基づく決定版
終末論』山岸登、前田大度 共著
の第5章及び、付録の「小羊の王国を斬る」を確認しましたところ、患難期前携挙説は、
ヘルマスの牧者（95年〜150年頃書かれた文章）や、リヨンの総督であったイレナエウス（140年〜202年頃）、ヴィクトリヌス（？〜303年）、シリアのエフレム（306年頃〜373年）らの初代教父たちによって語られており、新しい説ではないことが分かると書いてありました。
初代教会の指導者たちも、クリスチャンたちがこの世から取り去られ、その後に患難の時代が来ると教えていたということでした。
もちろん、生ぬるいクリスチャンは取り残される可能性もあるでしょうし、患難時代にクリスチャンになる人もいるでしょうから、全てのクリスチャンが患難を経験しないということではないとは思います。
#1643 2020年09月14日 22:23:01
- 過去閲覧
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1644 2020年09月15日 04:35:40
- またい
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
もらった手札で、たかくあがる。
#1645 2020年09月15日 07:39:29
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1646 2020年09月16日 15:19:57
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1647 2020年09月16日 16:19:33
- 過去閲覧
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
↑艱難前か後かについてはどちらとも断言できませんね。
上手い話には裏があると思いがちなので、私は艱難に合うのではないかなと思いますけど。
キリストが「盃をあなたは飲む」と言われましたが、受難を受けることを予表する発言だったとも記憶しています。
迫害にも合わずに天に挙げられるというのは、はたして聖書が述べている教えだろうかと思っちゃいますよね
#1648 2020年09月16日 17:48:20
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
ガッツだぜさん
女性司祭や牧師を認めているのは福音派だけでなく、意見は分かれてますけど、ほとんどのプロテスタントでは認めていると思います。（反対派もいますけど）
福音派よりは自由主義神学に立つリベラルな教団のほうが認めるのは早かったと思います。
東方正教会 女性司祭認めない。
ローマカトリック教会 女性司祭認めない。
ルター派（ルーテル教会 ） 女性牧師を認める教団あり。
聖公会（イングランド国教会） 女性司祭、女性主教を認める管区・教区が徐々に増えている。
改革派/長老派 女性牧師を認める教会もあり。
会衆派/組合派 同上。
バプテスト 同上。
メソジスト 同上。
#1649 2020年09月16日 18:20:16
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1650 2020年09月16日 18:46:44
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
ほいさん
児童性的虐待について指摘してくる成員に対して、どのように答えるようにとかの具体的な指示は組織からありましたか？
マニュアルみたいなものがあるのでしょうか？