#1601 2020年09月12日 10:23:58
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1602 2020年09月12日 11:42:31
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1603 2020年09月12日 11:53:59
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
色分けご苦労様です。（笑）
私の書簡を聖書のような扱いにするのですか？（笑）
#1604 2020年09月12日 12:25:29
- モトシモベ
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
おや、仰天さん。
どうされました？
ツッコミにキレがありませんね。笑
#1605 2020年09月12日 12:38:09
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
真面目に相手にするほどの人とは思えませんからね。モトシモベさんもですが。
相変わらずつまらない書き込みですね。あなたも二世の元シモベですか？
#1606 2020年09月12日 13:18:49
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1607 2020年09月12日 13:20:29
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1608 2020年09月12日 13:33:09
- モトシモベ
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
真面目に相手にする相手でないのはお互い様でしょう。笑笑
わたしだってウ●コしながら投稿してますもん。
#1609 2020年09月12日 13:37:40
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1610 2020年09月12日 13:39:42
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
ニギヤカシと称する冷やかししか書けない人間、自己の信念も書けない人間、それがモトシモベと名乗る人物。
#1611 2020年09月12日 19:05:00
- またい
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
悪態つけるの、仲良いのかな？
#1612 2020年09月13日 08:19:41
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
10年以上前でも何千もの性的虐待の被害者の方がおられました。
名乗り出た方がその後増えたのかは分かりませんが、長老や統治体メンバーさえ性的虐待を行なっていたというのをどこかで読みました。
もちろん、ほとんどの長老はそのような事はしないでしょう。
しかし、ものみの塔の組織は、児童性的虐待隠蔽組織ですから非難されて当然なのです。
海外よりは少ないでしょうが、日本でも長老による性的虐待の話をよそで数件聞いた事があります。
近くでも一件聞きました。（確かめようもないですが、その方が嘘をついているとは思えません）
数は少ないとはいえ日本でも隠蔽されたものもあると思います。
てつてつさんは、もし、607年説が正しければ戻らせて頂きますと言って辞めたものの、その後読んだバート・Ｄ・アーマンやフィンケルシュタインらの本により完全に信仰を失っており、
聖書を作り話、ファンタジーだと考えておられますから組織に戻る事はないと思いますよ。
ただ、進化論は信じておられず、聖書以外の創造者の存在の可能性に関しては否定しておられないようです。
#1613 2020年09月13日 08:35:42
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
ラハムさん
鬼太郎さんは講師として活躍しておられたのですか？
どおりで鬼太郎さんは聖書批判はほとんどやっておられなかったわけです。
伝道師の背山さんもまだお元気ですか？
それにしても、ラハムさんが聖書に確信を持っておられないのは以前から読み取れてましたが、5%から10%でしたか。
イエスが礼拝を受けるにふさわしい方だと頭では理解していても、聖書通読を10回行なっても確信が持てない理由はご自身でなんだと思われますか？
読むのも大切ですが、肝心なのは神様と繋がっているという経験が何回あったかだと思います。
やはり、結婚等がうまくいかずに祈りが聞かれていないように思えるとか、その他の要因でしょうか。
#1614 2020年09月13日 08:54:56
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
ガッツだぜさん
以前、私はガッツだぜさんに、「天国（亡くなる意味ではなく『天の御国』のつもりでした）に行けると思いますよ。」と書いた事がありました。
研究熱心で心がきれいなガッツだぜさんなら求めておられるし、きっと真理に到達できると思っていました。
ですがこんなに早く真理であるイエスにめぐり合うとは思いませんでした。
イエスは彼に言われた。「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。わたしを通してでなければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません。（ヨハネ14:6）
私は、以前書いたのですが、この掲示板の皆さんは仲間だと思っていますので叶うなら全員で天の国に行きたい思いです。
それは、管理人さんやモトシモベさん、その他の方も含まれます。
もちろん、本人次第ですし迷惑かもしれません。
ですけど、皆様のためにお祈りしているのも事実です。
それはともかく、最近ガッツだぜさんのイエスに対する信仰告白を読む時に大いに励まされています(^o^)/
#1615 2020年09月13日 14:09:32
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
ほいさん、
しかしですね、両親が亡くなるまでの間だけ現役を続けるといっても、そんなに簡単に辞められるものでしょうか？
奥さんも覚醒していて同じ意見だという事でしょうか？
子供さんは幼いとはいえ、一応、無邪気にエホバを信じていてお友達も会衆内にいるのではないですか？
奥さん子供を残して自分だけ急に辞めても、今まで信じていなかった事も打ち明ければ相当非難されると思いますけど。
それか今まで信じていたけれど急に信じられなくなったから辞めるという事にするのですか？
それでも家庭内での会話も制限されて、断絶者は排斥者と同じように扱われるのではないですか？
その時、どのように生きて行かれるお考えでしょうか？
#1616 2020年09月13日 14:21:05
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
なんとやら
セニョール、セニョリータ
どちらでお呼びしたら良いのか分からなかったのでね
ぽんちゃんさんが既婚かどうか確認したのに下心はありません
#1617 2020年09月13日 14:33:14
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1618 2020年09月13日 14:40:44
- ほい
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
仰天さん
幸い妻は職業柄ものごとを理性的、論理的に考えられるタイプなので、妻には私の気持ちや考えを包み隠さず話せています。
妻は今のところクリスチャンを辞めるつもりはないようですが、JWの教義よりも、聖書の教訓的な内容に価値を感じているようなので、聖書を学び続け、交友関係を築ける環境があれば、他の教会でも満足できるのではと感じています。
やはり女性は強いですね（こういう発言も性差別になるのでしょうか…）。
子どもたちについては、妻との合意の上で、物事は自分で考えて判断するように教えています。
聖書にも益となる内容もありますので、それらを中心に触れるようにしています。
ただ、以前にも書きましたが、子どもの成長に伴い、判断を迫られる避けられない状況が生じる可能性は意識しています。
そうなった場合は、両親より子どもたちを優先させて、長老を降りる、JWを辞めるという決定になると思います。
あとは、妻と子どもたちがどのような決定をし、どのような人生を選択するのか、彼らが決めることだと思っています。
#1619 2020年09月13日 14:44:09
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
子供が小学生中学年になるのと両親の死
どちらが先になりそうですか
#1620 2020年09月13日 14:58:53
- ほい
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
さやかさん
どうでしょうね。
両親共に高齢ではありますが、まだどちらも健在ですので、子どもが中学生になる頃にも少なくとも片方はまだ健在かもしれません。
ただ、その頃には子どもたちの方が集会に行きたがらなくなるのではと推測しています。
そしたら、模範的ではないとの理由で長老を降りれば済む話ですので、何とかなるかなと考えています。
また、それまでの間にJW組織の欺瞞がもっと一般的に広まるようになれば、もしかすると両親も自分たちで気付いてくれるようになるかもしれない、との淡い期待も抱いています。
#1621 2020年09月13日 16:06:33
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
モトシモベさんは、ほいさんを独りよがりだと批判しておきながら、ほいさんの
「もっと良い方法があるとお考えなのなら、教えていただけませんか？」
という問いかけには肝心な所で答えません。
私が見てきた中で、特にほいさんが上から目線だと感じた事はありません。
そもそも、奉仕の僕どまりの長老に対するコンプレックスではないのでしょうか？
ほいさんが組織と同じ逃げ口上だと非難していますが、ほいさんの言われるとおり、組織と違い強制はしておられません。
むしろ、未信者との結婚は望ましくないという点も述べながらも、しかし、排斥には当たらないとして各人が選択できるように促しているはずです。
組織と同じならば、例えば輸血ならば、輸血拒否は強制ではないが従わなければ処罰しますよ、永遠の命はないですよ
という半ば強制が伴いますが、ほいさんにはそんな事は当てはまらないと思います。
モトシモベさんの場合は肝心な点で的外れな批判なんですよね。
もちろん、現在の事情から信じているフリをしている点は偽善的だとも言えますが、その点では批判は受け入れますとの事であり、
両親との関係から悩んだ末の決断でしょうから辛い立場も（全部ではないですが）理解できます。
両親が間違った教義を信じて亡くなり、異端の教えとして神に裁かれるとか、
異端ではあっても神と変質したとはいえキリストも信じているから、陰府の苦しみの場所に行っても
『少なく打ち叩かれる』つまり、罰に軽重があるのかどうか。
分かりませんが、キリスト教的に言えば異なる福音を伝えてきた偽預言連発のエホバの証人の救いは難しいと言えます。（キリスト教的に言えばです）
これを考えるとラハムさんが高齢の司会者を信じたまま見送ったというのも、全ては神に委ねるしかありませんが、良かったと言えるのかどうかという感じです。
モトシモベさんもほいさんも神的な存在は否定していないという事ですが、同じく問題の先延ばしのようにも感じます。
間に合ううちに生きているうちに、神様を求めてみる事をお勧めします。
もちろん、強制ではないです。気が向いた時に
本当に聖書の神は信じられないのか、全否定できるだろうかと考えてみるとか色々できるでしょう。
ラブ ジーザス。
#1622 2020年09月13日 16:08:32
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
結局は、ラハムさんのおっしゃる現時点での『兄弟』というものは、塔で苦しんだ仲間の事を指し、神や聖書を信じているかどうかではないんですよね。
感想ですが…。
#1623 2020年09月13日 16:24:27
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1624 2020年09月13日 16:49:13
- 匿名Q
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
#1625 2020年09月13日 17:06:59
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）
しかし、てつてつさんの場合は断絶して奥さんと子供さんからシカトされてるような書き込みもあったと思いますが、それでも信仰も棄てても自由に人生を楽しんでおられるようです。
それもまたよいと思います。
てつてつさんは家族との関係はどんな感じなのでしょうか？
匿名Qさん
自由に書いてもらって構いませんよ(^_^)