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#501 2020年09月11日 20:52:40

ガッツだぜpart2
ゲストユーザー

Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

Kitiさん、みなさんちょっと脱線します。ちょいちょい脱線してぶっこみますができるだけ
気にしないで、皆さんもマイペースでお願いいたします。
別トピで書こうと思った分ですが、ここの方がいいかなと思ったので。



これについてちょっと考えました。これ残酷な問題設定ですよね。選択肢が限られていて、その範囲で
答えよという問題ですが、通常だったら「大声で叫んで5人に危険を知らせ、太った人を助ける」
「自分が犠牲になる」もしくはどちらにもレバーを引かず、トロッコを衝突させ破壊するというコースが
ある訳です。こうやって決断を迫られると、問題設定がおかしいのにどちらかを選択せねばならず、選択した
後も後悔させられるわけです。ものみの塔のやり方にも通ずるものがあると思います。

#502 2020年09月11日 20:53:47

ぽんちゃん
ゲストユーザー

Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

ほいさんのお考えもあるでしょうが、ほいさんの話を信頼して聞いている信者の方の気持ちを思うと少し気の毒ですね。

#503 2020年09月11日 20:55:01

ぽんちゃん
ゲストユーザー

Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

ガッツさんタイミング悪くてすみません。

#504 2020年09月11日 20:55:48

ガッツだぜpart2
ゲストユーザー

Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

#505 2020年09月11日 20:58:03

Kiti
メンバー

Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

すいません、あまり意味を理解できなかったのでもうすこしかみくだいていただけませんか。無理にとはいいません、なんか読んで頭でりかいしきれなかったので

オフライン

#506 2020年09月11日 20:59:09

Kiti
メンバー

Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

って書いてる間に色々投稿してくださったので大丈夫そうです

オフライン

#507 2020年09月11日 21:04:19

Kiti
メンバー

Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

55分の一発目のやつだけでは??だったんですがそのあとの投稿でなんお話かわかりました。トロッコの理論考えさせられるものですね。

オフライン

#508 2020年09月11日 21:55:06

ガッツだぜpart2
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

#509 2020年09月11日 22:08:45

ほい
ゲストユーザー

Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

ガッツさん、トロッコ問題はあくまでも仮定の話なので罪悪感を抱く必要はないんですよ。

ただ、現実社会でこういう選択を迫られることはあり得るので、この問題を真剣に考えることは有益だと思います。
叫んでも間に合わない、自分が飛び降りて犠牲になっても太っていない(十分なブレーキにならない)からトロッコは止まらない、トロッコはレールの上しか走れないのでどこかに衝突させて破壊することはできない、という状況は起こり得るわけです。

例えば、自動運転。
車は急に止まれないですが、自動運転では、誰か歩行者が前に飛び出したときに、ブレーキをかけても間に合わない場合に、右か左にハンドルを切るという選択肢ができるわけですが、もし右にも左にも人がいたらどうするか。
ブレーキだけでも、ハンドルを右に切っても左に切っても、誰かに衝突してしまう状況というのは生じ得るわけです。
自動運転で難しいのは、こういった状況での対応を事前にプログラミングしておく必要があるということです。
ジレンマですよね。

医療におけるトリアージもそうですよね。
コロナ禍で改めて注目されましたが、限りある医療資源の中で、人工呼吸器を誰に使うか(高齢者優先か若者優先か、はたまた別の基準にするか)、誰に優先的にワクチンを打つか、などと言った問題は、トロッコ問題と類似したジレンマを持っています。

ちなみに、倫理学でも、トロッコ問題を一貫して理にかなった仕方で解決できる「正解」というものは提示されていません。
つまり、目的は白黒つけることではなく、倫理的ジレンマの存在に気付くことだと思われます。

#510 2020年09月11日 22:16:11

ガッツだぜpart2
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

#511 2020年09月11日 22:26:30

ほい
ゲストユーザー

Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

ガッツさんがおっしゃっているのは「誤った二分法」ですね。
意図的に誤った二分法を設定するのは、明らかな誤謬ですので、詭弁であるといえます。
ただ、トロッコ問題はこれには該当しません。

#512 2020年09月11日 22:51:34

ガッツだぜpart2
ゲストユーザー

Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

#513 2020年09月11日 23:32:33

ガッツだぜpart2
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

#514 2020年09月11日 23:34:30

ほい
ゲストユーザー

Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

中国は共産主義で宗教的道徳観というものは基本考慮しないですからね。
結果重視のある意味で究極の功利主義だと思います。
私が衝撃を受けた典型的な例は、胎児に障害が見つかった場合、圧倒的大多数の人が躊躇せず堕胎するということです。
合理的判断と言われたらそれまでですが、私はどうしてもジレンマを感じざるを得ませんでした。


視点を変えて聖書を再評価するということはこれまで何度も繰り返されてきたことだと思います。
プロテスタントの宗教改革や、その後の新たな新興キリスト教などなど。
エホバの証人もその中の一つなわけです。ただJWの聖書解釈では良い実を生み出せなかった。
聖書の解釈は、その生み出す実によってある程度評価できるのでしょう。
ただ、解釈次第で幾通りにも理解できてしまい、その解釈が正反対の場合さえあるという現実は、むしろ私にはとても全知全能の神の言葉とは思えないのです…。
(これは私個人の感想で、クリスチャンを批判するものでも、私の意見を押し付けるものでもありません)

#515 2020年09月11日 23:41:26

ほい
ゲストユーザー

Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

スペースXは素晴らしいですよね。ついに21エモンの時代が来たな~という感じで、本当にワクワクします smile

#516 2020年09月12日 01:15:43

ガッツだぜpart2
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

#517 2020年09月12日 04:24:30

ガッツだぜpart2
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

#518 2020年09月12日 06:18:49

てつてつ
メンバー

Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

ぽんちゃんさん>カルト集団と過激な信仰のエピソードは視聴者にカルトに対して注意喚起するものなのかなと思いますが、てつてつさんは偏見がなくて良かったと書かれていました。離れた立場にいながらも、エホバの証人が偏見をもって見られることを何故心配されるのだろうと疑問です。

自分は離れたからといって現役さんや組織がただ非難されればいいと思っているわけではありません この番組の例で見れば証人や組織内部は性虐待者でいっぱいだなどと報道されれば偏見かなと思いますが その様な番組ではなくわりと公正な見方の作りだったんじゃないかなと思っただけです

オフライン

#519 2020年09月12日 06:34:34

てつてつ
メンバー

Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

編集者 てつてつ (2020年09月12日 06:40:03)

オフライン

#520 2020年09月12日 06:54:52

ガッツだぜpart2
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

#521 2020年09月12日 07:28:28

ぽんちゃん
ゲストユーザー

Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

#522 2020年09月12日 07:38:42

ガッツだぜpart2
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

#523 2020年09月12日 07:40:03

ガッツだぜpart2
ゲストユーザー

Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

ちょっとやらかしましたね、適当にクリックしてリンク先を覗いてみてください。

#524 2020年09月12日 07:56:16

ガッツだぜpart2
ゲストユーザー

Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

#525 2020年09月12日 08:07:24

ぽんちゃん
ゲストユーザー

Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ

どんな議論でも愛がなければ全て虚しいです。
ピーターソン氏がどんなに論理的に話されようが現状維持で女性の賃金差を考えようともしない、トランスジェンダーの方の気持ちに寄り添うこともしない、それに何の意味があるでしょうか。
トランスジェンダーの方が傷ついた気持ちを僕ちゃんの傷ついた気持ちはどうすると同じに考えているようでは呆れてしまいます。
3億5000万年前など曖昧なデータを用いて今の問題を解決することなど到底無理です。


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