#426 2020年09月02日 05:15:48
- ガッツだぜpart2
- ゲストユーザー
Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
いきなり、電撃的に閃いたので書いておきます。今日は寝不足デーです・・・
昼休憩の時に寝よっと。
ぽんちゃんさん、ラハムさん、キアスマスを紹介してくださってありがとうございます。
ラハムさん、聖書を信じるならイエスは神です。仰天さんのトピにも書きましたが
全てはキアスマスです。
創世記では「”れわれの像に似せて人を作った”とあります。ここで”われわれ”と
あります。そして、黙示録では、イエスが即位して全権をゆだねられた事が書いて
あります。つまり、イエスが地上に派遣されるまで、一時的に人に身を落とし
神は単独神だったわけですが、イエスが役目を果たし終わり、天に帰って、再び
元の”われわれ”に戻ったわけです。
この聖書全体の構造がキアスマスになっていて
われわれ→イエスが地上に派遣され、昇天するまで単独神→イエス即位、再びわれわれに戻る
というようになっており、イエスの救済が聖書の中心部に配置され、クライマックスになるように
構成されています。
((((( )))))))))という構造ですね。仰天さんのトピには書き忘れましたが、創世記では形ないところ
から世界が始まっていますが、終わりの日も燃えて溶解して形なくなります。
旧約聖書と新約は合わせ鏡のようです。
忘れるといけないので、備忘録として書いておきます。
#427 2020年09月02日 06:15:54
- ガッツだぜpart2
- ゲストユーザー
Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
伝わりましたでしょうか。一部訂正します。イエスが玉座から離脱し、一時、人に身を落として
地上に派遣されて昇天するまでの間（含む準備期間）の間、天界の神は単独神であっても何も
おかしくないという事でした・・・
黙示録で見事、創世記の”われわれ”問題が解消されたように思います。
キアスマス訂正キアスムスでしたね^^
#428 2020年09月02日 11:46:17
- ハム太郎
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
#429 2020年09月02日 14:19:10
- ガッツだぜpart2
- ゲストユーザー
Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
ハム太郎さんありがとうございます。JWの教義ではヤハウェ単身ですが、これでは”われわれ”
の部分が矛盾して解消されないですね。そこでイエスも神であるとすると、聖書全体を通して
矛盾がなくなりますし、イエスが地上に降臨しても、神の死による、神の存在に関する問題も
解消されます。 聖書は >>>>イエス<<<< という構造になっていて、イエスに関する記述
で神の救済というクライマックスが来るように編纂されています。
旧約と新約がイエスを挟んで鏡合わせのようになっているので、そのように聖書を改めて見直すと
創世記←イエス→黙示録の流れが理路整然とつながり、黙示録でイエスが即位して神の座に返り咲く
事で、人間の救済と創世記の”われわれ”問題が解消される と思います。
JWの教義では、この仕組みが理解できないので、いつまでも神は複数なのか単身なのか
聖書は間違ってるとループして出られません。
#430 2020年09月03日 10:14:45
- ぽんちゃん
- ゲストユーザー
Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
話がずれまして失礼します。
ラハムさんはどうしても不信感の種を撒いてしまっている気がします。誤解を招きやすいと思います。
ラハムさんはぽんちゃんの呼び方について書いておられました。今更感がありましたが私はラハムさんが気にされておられるかと返信しました。あれは質問だったのでしょうか？逆の立場ならラハムさんは反応されなかったでしょう。自分の意見を書かれただけですから。そういうものには返信しませんと書いてしまうのですよ、ラハムさんは。もちろんどっちでもいいことですよ。ラハムさんは更にガッツさんの返信を引用してありがとうと書かれてました。悪い方に捉えるなら私の考えなど聞いてないとも見えるのです。私は全ていい方に捉えてますがそう捉えない方ももちろん出てきてしまうでしょう。
irisさんの紹介された聖書ものがたりのレビューもガッツさんのトピックに書けば良かった。トピックがどこだか忘れるのはわかります。でも、どこかガッツさんのトピックを軽く見ておられませんかと感じてしまうのです。ガッツさんだって他の方の聖書理解の為に一生懸命探求されているのですよ。ラハムさんがガッツさんのトピックで書いたらガッツさんが書くものも減るではないですか。神学も一度紹介してあるならあれ見てね！と書いておけばやる事減って他の質問にも答えられるではないですか。繰り返されるとしつこいなと思う方も出てきてしまいます。少しだけ気になるのですが、どうでしょうか...。
#431 2020年09月03日 12:35:14
- ガッツだぜpart2
- ゲストユーザー
Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
ぽんちゃんさん、お気遣いありがとうございます。
ラハムさん紹介の「被造物管理の神学」のレビューです。拝読しました。
ものみの塔の教義では、自分たちだけが選ばれた民なので、それ以外は滅び
自分たちだけ大患難を生き残ることができるというものですが、聖句をしっかり
読み正しい理解をすると
”古い天と地は過ぎ去り、新天地が創造され” キリスト者が新しい体を手に入れ
新しい地を管理する。イエスの贖いによって、人間は再び地を管理する立場に復権
できるというものですね。
「被造物管理の神学」での解釈によると、キリスト者とは、様々な異なるグループや教会に
属していてもキリストに信仰を置く者は、皆、キリスト者であるという点がものみの塔の
教義とは違います。
ものみの塔がなぜおかしな事になったのか、それは、ものみの塔では、統治体による
支配によって、地上に神の王国を再現するという考えが裏にあるからだと思います。
集会所を「王国会館」と呼んでいるので、まさにそういう事だと思います。
さらに、私が脱党する前は、全地球上に余すところなくものみの塔の教えが宣教された時
地上の王国が完成し、イエスが再臨する。だから1日も早くその日が来るように全時間奉仕
しなさいというように繰り返し教えられました。
これは最初の動機は決して悪いものではありませんでした。イエス降臨の前に、エリヤが「イエス降臨」
を触れ告げるからです。
しかし、ラッセルからラザフォードに代替わりし、幾たびか会長が代わっていくうちに、エリヤのはずが
神から権限を与えられた地上の支配者になってしまいました。
#432 2020年09月03日 12:41:43
- ガッツだぜpart2
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
ものみの塔は、エリヤ＝バプテスマのヨハネ の立場に立ち返る時に、はじめて救われると思います・・・
私の聖句引用は間違っている時がありますので、確認してください。
#433 2020年09月03日 20:37:14
- ガッツだぜpart2
- ゲストユーザー
Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
アノニマスさんの紹介で、イエスが神である素晴らしい証拠を。
wikisourceヨハネ書口語訳
”10:34
イエスは彼らに答えられた、「あなたがたの律法に、『わたしは言う、あなたがたは神々である』と書いてあるではないか。
10:35
神の言を託された人々が、神々といわれておるとすれば、（そして聖書の言は、すたることがあり得ない）
10:36
父が聖別して、世につかわされた者が、『わたしは神の子である』と言ったからとて、どうして『あなたは神を汚す者だ』と言うのか。”
聖書への疑問は聖書の中に答えがあるという事ですね。
まだまだ読みが足りなかったです。
#434 2020年09月04日 07:51:28
- ぽんちゃん
- ゲストユーザー
Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
#435 2020年09月04日 09:25:46
- ぽんちゃん
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
#436 2020年09月04日 11:16:21
- ぽんちゃん
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
#437 2020年09月04日 17:07:11
- ぽんちゃん
- ゲストユーザー
Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
#438 2020年09月04日 20:43:16
- ぽんちゃん
- ゲストユーザー
Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
またガッツさんを働かせてしまいました。
貼って頂きありがとうございます。
ものみの塔眼鏡とれてよかったですね^_^
結構すごいことですよね。
#439 2020年09月05日 05:54:28
- ぽんちゃん
- ゲストユーザー
Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
#440 2020年09月05日 07:02:20
- ガッツだぜpart2
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
洗脳から覚めるためには時間が必要です。
異民族への虐殺が、どうしても嫌悪感を感じるのは仕方ないですが
周辺の民はモレク神などを信じていて、赤子や幼子を生贄に捧げているので
ほっとけば赤ん坊がさらわれて捧げものになっていたかもしれない事を考える
と、どうなんだろうなと思います。
あるアマゾンの一部族では少し前まで、生まれたばかりの赤ん坊を精霊に捧げる
ために生きたまま燃やしていました。また、インカやアステカでは幼い子ども
を神聖とされる山の山頂で頭をかち割って捧げていましたし、アステカのピラミッドでは
健康な青年の心臓を生きたままえぐり出して捧げていて、食人も行っていました。
モレク、アシュタロテ信仰も同じような感じだったので、その辺は、それが文化だ尊重しろ
と言われても、はいそうですねとは言い難いです。
エジプトにしても、先に長子を殺したのはエジプト人です。
また、エジプトでは肉を食べる事が一般国民には許されておらず、王や貴族のみ
肉やごちそうを食べていました。一般国民はピラミッド建設と言う使役労働を
させられていましたが、食べられるのはパンとビールぐらいなものでした。
アッシリアの王は残虐なことで有名で、あの辺の中東の事情は外野からは
何とも言えません。
私も旧約聖書のグロさにイスラエルの民には強い嫌悪感を抱いていましたが
もう少し調査が必要だと思いました。
今、いきなり信仰を迫るのではなく、まずはものみの塔から離れるのが先決だと
思います。
#441 2020年09月05日 08:08:40
- ぽんちゃん
- ゲストユーザー
Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
#442 2020年09月05日 09:50:29
#443 2020年09月05日 10:38:28
- ぽんちゃん
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
#444 2020年09月05日 15:03:21
- ガッツだぜpart2
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
ぽんちゃんさん、エホ証は、ものみの塔の教え＝聖書 で、きちんとした神学を知らないから
聖書＝悪 という考えになりやすいと思います。弟子たちも学ぶのに時間が必要だったように
待つことも大切だと思います。
#445 2020年09月05日 15:19:26
- ぽんちゃん
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
#446 2020年09月05日 17:06:31
- さやか666
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
#447 2020年09月05日 17:41:11
- ぽんちゃん
- ゲストユーザー
Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
#448 2020年09月05日 17:57:49
- ガッツだぜpart2
- ゲストユーザー
Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
死ぬほどおかしいものみの塔の教義
三位一体否定なのに、イエスをヤハウェから直接産まれた神の子と信じる
白鳥の子は白鳥、アヒルの子はアヒル、では神の子は?
神じゃないの！?
#449 2020年09月05日 18:23:12
- ガッツだぜpart2
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
#450 2020年09月06日 08:38:45
- ジョエル
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