エホバの証人掲示板

めぐババ様へ

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

過去何年かずーっと、アンタの書き込み見て来たけどね、
何かの論争が起きる度、アンタは大喜びして、そこへ一番乗りして口出し介入し、メチャクチャかき回し、歳後には「あれは一体何だったのでしょーね」とか嘯いてたね。

アンタも少しは自分を恥じたら如何？

あ、それも無理かな？

常に悪巧みで頭をいっぱいにし、常に誰かを躓かせ、傷付けることに喜びを見出してきた人だからねー。

「誰かを躓かせなければその者の眠りは妨げられるからである。」(この様な聖句あったよーな気がする   笑 )

アンタの醜い心で、聖書や、神を語れるのですか？

ガッツだぜpart2

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

ラハムさん、世界はひとつだけではない。補助の方がいれば参加できるセミナーもある。
それが無理ならコメントを受け付けておられる方もいる。よほど馬鹿なコメントでなければ
一蹴される事もないと思います。

今、馬鹿コメントを書き込む人が増えて、次々有益なブログのコメント欄が閉じられていますが。

ヘイエルダールご存じですか？私は今でももったいない事をしたと思っているのですが
「親愛なるヘイエルダール先生はじめまして」とお手紙を書こうと思って面倒になって止めました。
あの当時、まだご存命でした。コンチキ号漂流記の先生です。一発勝負です。
なんでしたら、バチカンのローマ法王あてにお手紙書いてもいいんじゃないでしょうか
と思っています。さすがにそれはだれか司教を通さないと無理だと思いますが。
「猊下へ」という事で。

世界はひとつだけじゃない、自分にも言い聞かせていますよ・・・なかなかそういう訳にも
行きませんが^^;

通り過ぎ中

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

ラハム

メンバー

Re: 2020年論争(分岐)

ほい

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

ちょっとまだ落ち着いて書き込む時間がないのですが、少しだけつぶやきます。

今回の一連のやり取りの論点は「偽善」だったと思います。
ラハムさんが、裏表がある、言行不一致だということで偽善的≒不誠実だとして告発されたのです。
（その後のやり取りで詳細が明らかになるにつれ、各自の主観により異なるとはいえ、偽善的との批判は当たらないのではというのが一般的な感覚ではないかということで共通の認識になっていると思います）

しかし、ここにきても思い込みで批判や中傷したことを一言も謝らず、ふざけて茶化してお終いにしようとする人たちがいます。
私にはとても不誠実なように見えます。

偽善とは一体何なんでしょうね。

ガッツだぜpart2

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

ラハムさん、私の母も車いすです。それこそ私は母に「お前は私の足だが、この役立たず、役に立たない足はいらない」と言われて育ちました。母のサンドバッグです。とても受け止めきれませんでした。でもラハムさんはそういう傲慢発言をするどころか、他者を助けてきたのなら、何かあっても＋になるでしょう。

母のうめき声も嘆きも間近で受け止めてきました。どんなに心を尽くしても母に「死にたい」と言われると自分の無力さに苦しみました。体の痛みは経験しないと分かりません。

母と違い、ラハムさんは母よりも若く、PCを操作されるのですから、バーチャルな世界で自由です。
落ち着いたら世界を広げてみてもいいかもしれません。この掲示板は以前からこういった炎上を定期的に繰り返していた
みたいです。

恭子

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

相模原大野教会へ、行ってみようと思ってました。秋になって気候が良くなったら。でも、怖くなりました。こんな酷い言葉の応酬はやめてほしいです。
別の方が勧めている教会は、あるのですか？

モトシモベ

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

ほい

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

ほい

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

モトシモベさん

私はこれまでの議論の経緯をすべて読んできた結果として書いていますので、結論ありきという指摘は当たらないと思います。
モトシモベさんには誠意を見せて欲しいと思っていましたが、私の気持ちが伝わらなかったのは残念です。

ガッツだぜpart2

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

私自身、悩みを抱えています。本当に悩みは生きている間ずっとありますね。
こうして書き込んでいるのも紛らわせるためです。また祈ってきます。何度でも。

ジョエルさん、確かにエル・シャッダイは嵐の神で山の神だと思います。
本気で向かい合わなければなりません。中途半端に向かい合えない神です。
とても私は教会だけでは耐えきれないと思います。中澤牧師だけでなく
他の教会の牧師さんでも、ローマ法王もきっと私の話を軽く扱ったりしない
でしょう。

ラハムさんは教会で救われていると思いますが、ただ、本当の救いはまた違って
いるかもしれません。エルシャッダイに呼び掛けてみてもいいかもしれません。
かつてモーセに答えたのですから。ヨナも神と対話してますしヨブも神と対話しています。

これは心の問題で、自分を励ます問題でもあります。時にアラー特攻隊でもいいと
思います。人生の荒波なんてそう簡単に乗り越えられませんから。

また祈ってきます・・

ヨコ入り失礼します

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

ガッツだぜpart2

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

ほいさん、ほいさんが最初に「お前たちは悪だが私は正義だ」という空気を出されたのが、なんとなく敬遠された
と思います。多分、最初、状況判断のために細かく状況を聞いていた人もいると思います。そこでほいさんが現れて
みんな謝りなさいとなったので、敵認定された人の中には不本意だった人もいると思います。魔物の子さんのときもなのですが誰かを敵認定してしまうとこじれます。

難しい問題です。強権を発動するヨシュアがいればいいのですが。掲示板が巨大になり過ぎてカレブさんだけでは
運営も大変だと思います。私はてっきりてつてつさんかラハムさんがヨシュアだと思っていましたよ。カレブさんの片腕かな？と思ってました^^; 誰かを祭り上げてはいけませんね。

というわけで、ここはてつてつさんのご意見が一番良いと思います。長年、エホバの証人の救済に携わって来られた方の
意見をお聞きすれば良いのでは？ほいさんよりも私よりも経験が豊富ですし、掲示板の参加も古く、昔から知っているので。ほいさんも私もはっきり言ってヨブの若き友人エリフの荷は重すぎると思うのです。野の花さんについても知らないし。昔から知っている人ならわかると思います。

ラハムさん、ラハムさんの書き込みのうち、”いくらまでお金を出すならやれる”は無いと思います。これが女性蔑視だと思われたと思います。だから、いいのですか？この書き込みを放置してという事でトピについて書いている人もいると思います。性被害に遭われた方もいると思います。だからこういう表現はちょっと・・・・・私は衝撃を受けました。
しまった、まずいぞラハムさんと思って・・・
だから、困った事になりましたね。てつてつさんはその辺、うまくやっているのですが（と言ってもヤバい表現を使ったこともありましたね）落ち着いたらその部分を伏字にするのもありなのかな？どうなんでしょうてつてつさん。

ああ、自分の悩みもまだ解決してないのに・・・・・・・

ガッツだぜpart2

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

さやか666

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

ジョエル

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

何度も同じこと書いてジョエルしつこいぞ、と思われる閲覧者もいると思われますが、今回の訴えの中心は、双方の私生活ではなく、「起きた事実を聞かせてしまった事実」です。

ガッツさんも2つ前の投稿で書いていましたが、一つの例をあげると、「割増料金を払うと言ったが、本番はやらせくれませんでしたねぇ」過去のことでもこれを掲示板での投稿を始めていた2017年～2019年の間に女性に話してしまいました。

これを、話した側が「上品で清楚だった」と認める女性から、嫌な思いをした、この掲示板の投稿スタイルから人柄を信頼していたのにショックを受けた、その投稿スタイルに疑念を持った、と訴えられれば、ある程度筋が通ったものである、という心証が形成されてしまいます。

障がい者用のデリ・・があるくらいだし（神を信じていなかった頃の）障がい者には普通のことだ、これはその通りでも、それを「普通のこと」のように女性に話してしまうのは、別の問題です。

もう一つですが、この掲示板で中澤神学の紹介を続けるなら、今回のことも包み隠さずお伝えして、それでも続けてよいかの了承を改めて得た方がよいと思います。中澤氏には絶対に迷惑をかけたくない、ならなおさらその必要があるように思います。

このような時にこそ頼るのがキリスト教の牧師ではないでしょうか。中澤氏は、掲示板での徹底抗戦を勧めるでしょうか。それともそのような話を聞かせて疑念を抱かせてしまったことは謝罪する意志があることを示して、和解を模索するよう勧めるでしょうか。（このような民事＝喧嘩では、自分もここは謝るから、あなたもここを謝ってほしい、のような和解案が提案されます）

それをするかどうかはご本人の自由ですが、仮にしなくても、この掲示板で見方をしているようでもどこの誰かも分からない人よりも、中澤氏ならどのようなアドバイスをするだろうかと、想像してほしいと思います。

以上は、「皆さんで判断して頂きたいのです」と書き込まれた内容に対する、自分の心証（心のつぶやき）ですので、誰からの返信にも返信しない可能性があることをご了承ください。

マルコ（＝野の花）

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

恭子

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

ラハムさんという 信仰厚そうな方が、信頼している長澤牧師にこれを判定してもらうのはどうでしょうか？
ヨシュア は長澤牧師かもしれません。それなら、ラハムさんも、みんなも納得されるのではないでしょうか。

サルカニ合戦ではなくて、怒りのあまりか、恋は盲目か。
事の全体は誰も知らないのに。関係ない人が、皆さん！と言い続ける。
盲目になって、馬鹿になって神を愚弄する呪いの掛け合い合戦のようになっています。

めぐママ

メンバー

Re: 2020年論争(分岐)

おはよう！

さやか さん
師匠から  師範代への 昇格  いつだったのですか？ 知らぬこととはいえ  ご挨拶が遅れて 失礼いたしました。

さやかさんは  センスの点において、わたくしの師匠です。 お花の分野では こちらで良き師匠に 恵まれております。

そこで 師匠 
質問ですが

ハゲワシの好きな お肉 。 空から落としたのは、
討ち死に した 人間 のお肉ですか？
それとも   蟹の お肉ですか？

さやか666

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

さやか666

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

めぐママさんでしたっけ

最近どこにかいてあったかデニムメーカーのお話

野次馬としてですが興味があります

まさかとは思いますが

もしクラボウ、カイハラ、日本綿布のどれかであれば教えて下さい

その場合宿題は後回しです

めぐママ

メンバー

Re: 2020年論争(分岐)

これは 失礼しました。  さやか師匠！ じゃなかった 師範代！！

どうぞ、添削と  遂行を お続けください。
市街策を期待しております。
次回 作です。

師範代の 文章を読み解くのは、オメガーポイント へと 至る程の スキルが必要かと思っております。 
ある意味 他の宗教家のいう ところの  魔境といいますか、 阿頼耶識  唯識といいますか  あやうい 一線のところで 綱渡りをしているのを見ているようでございます。 が 当人は やすやすと 一瞬にして  ワープ できているんでございますから、 これを  名人 の境地というんでございましょう。

修業が  必要です。  数々の
道場破りを  くノ一のごとく  撃退なさったあたり 感服致しております。

めぐママ

メンバー

Re: 2020年論争(分岐)

さやかさん
  中国銀行と  山陽相互銀行 現在の トマト銀行ですが これをメインバンクとしております。地元では、チュー銀  トマ銀で通じます。
長年 会社を存続することにおいての知恵がと思われますが、 手形  小切手 などなどの扱いにおいて 隔月に 交代で振り込みます。 公平さ か、 みんな仲良くして 地域を盛り上げようね！ という意味かは  地元知識人 経済人としては
どちら様も同じかと。  資産運用 資産分割 かもしれませんね。 今度 兄に会ったら それとなく聞いてみます。 今 電話などすると オマエ まだ 目が覚めんのか？！  常識がないぞ〜！  と言われそうです。

かいたつく もとい カイタック  KURABO  は 今や 多方面での 業績を上げています。クラボウはオーキッドセンター も経営して 蘭の栽培  海外 主に中国 シンガポールの富裕層に向けて輸出しています。

そのように巨大化した組織には至っておりませんが 地元で代々続いている由緒ある 繊維会社です。 東京進出に向けての戦略が成功していると良いのですが・・・

たわーまんでのキャナル族に憧れただけの キャピキャピ お嬢さんではなく ある程度 銀行での スキルを積んで 試験も受けていると 踏んだので ご推薦致しました。 ご両親とも相談の上 ご検討下さいと いい 双方に伝えましたので
わたくしはその後口出しもいたしません。 なので 消息も 結果も 詮索しておりません。 オトナの 交渉ですので。 ある意味   経済界の M&Aのような 意味合いもございますので。
銀行を辞める際も その後のお付き合いも あると踏んでのことでございます。

ラハム

メンバー

Re: 2020年論争(分岐)

ほい

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)