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#351 2019年09月21日 20:35:24

さやか666
ゲストユーザー

Re: ここが変だよJW

インターネットがない時代は都合の悪いことは隠せたのですがね

今ではせっかく獲得した信者も都合の悪い事実に気付いてしまう

何か先手を打たなければ

#352 2019年09月21日 20:36:27

てつてつ
メンバー

Re: ここが変だよJW

>良心の危機 図書館に無い 

そうでしたか大抵の図書館にはあると思ったのですが残念でしたね cry

>バプテスマを受けたばかりなのに 断絶予定 笑われてしまいそうですが 良い教訓になりました

いやいや 傷が浅かったと不幸中の幸いでよかったと思います kiss  人生何事も勉強だと思いますよ 転んでもタダでは起きないということで親しい方に真実を伝えられたらよいですね

編集者 てつてつ (2019年09月21日 20:39:19)

オフライン

#353 2019年09月21日 22:17:07

iris
メンバー

Re: ここが変だよJW

しろさん

エホバの証人の方は、いい人が多いです。本当に善意で、人々を救うためにの宣べ伝えておられる方がたくさんいます。

そういう方々が本当のことに気づいてしまったら…
それでも、取り返しのつかないことにならないうちに、気づいてほしい。

しろさんが気づかれたのなら、そしてもし神がおられるのなら、それこそが祝福だと思います。

オフライン

#354 2019年09月22日 08:23:31

万年研究生
ゲストユーザー

Re: ここが変だよJW

JWの方々にいいひとが多いとありますが
本当の意味で無償の愛を実践できる人はほとんどいないのではと思います。
何か愛を示すにあたって必ず計算があってのことのように思います。
(研究につながるとか長老に覚えがいいとか)
ましてや未信者は愛や親切を表す対象となっていません。
基本的に仲間内だけの相互監視サークルだと思います。
だからこそ「ここが変だよJW」でないのでしょうか?

#355 2019年09月22日 10:29:02

しろ
ゲストユーザー

Re: ここが変だよJW

組織のトップがおかしいのは別として

末端の信者の方々は良心的な方が多いです

災害地へ救援活動へ行ったり 高齢者のお宅へグループで順番で食事を届けたり…

という話はよく聞きました

#356 2019年09月22日 10:36:47

iris
メンバー

Re: ここが変だよJW

JWでなくても、本当の意味で無償の愛を実践できる人はほとんどいないと思います。

宣教の動機として、大切な人が救われてほしいから、真理を知ってほしいからと思っている人は間違いなくいますよ。宣教する本人が「真理を知ってよかった」「組織についていけば救われる」と思っているからこその動機ですが。

それなのに、組織がこんな有り様では、本当のことを知ってしまうのがお気の毒に思えるほどです cry

オフライン

#357 2019年09月22日 10:46:50

万年研究生
ゲストユーザー

Re: ここが変だよJW

災害地へ救援というのはJWがJWに対して援助しいにくのですよね。
分け隔てなく救援にいくなら無償の愛といえるかもしれませんが。
JWの壊れた屋根を直して向かいの家は無視では後日、雑誌を持って行っても聞く耳は
ないのではと思います。
神戸の某暴力団が貯蔵物資を一般人に配った行いのほうが博愛に感じます。

#358 2019年09月22日 11:13:07

万年研究生
ゲストユーザー

Re: ここが変だよJW

JWにとって隣人とはだれになるのでしょうか?
JWだけ?
それと両隣の家まで?
2軒向こうは隣人でない?

#359 2019年09月22日 11:31:25

しろ
ゲストユーザー

Re: ここが変だよJW

聖句の中に 特に信仰で結ばれているものに愛を示しなさいとあった気がします
多分 その為なのかもしれません

あと 世との交わりは サタンの支配下の影響を受けるという事を警戒して あまり 知り合いもいないのかもしれません

#360 2019年09月22日 16:08:52

サタン
ゲストユーザー

Re: ここが変だよJW

新世界訳聖書が以下のように改訂されましたので、全員、教えを厳守すること。
◆エルサレム陥落の年は607年ではなく587年である。
◆新世界訳聖書では237回「エホバ」という言葉を使っているが、原本の新訳聖書には「エホバ」という言葉は一回も出てこない。
◆“献血・輸血を禁止する”という聖書の解釈は間違っていた。ガンの化学・放射線治療において、輸血は必要不可欠である。もちろん、“輸血の代替医療”の内容も全くのデタラメである。“代替医療”によって信者が命を落としても、それは自己責任として処理され、ものみの塔は責任を取らない。よって、手術やガン治療等で輸血が必要な場合は素直に同意し、過去にあったような、輸血拒否によって医療従事者を困らせるような幼稚な言動は絶対にしないこと。もちろん献血は素晴らしい社会貢献であるので、積極的に協力すること。
◆聖書研究よりも学校の勉強の方が重要である。極力、子供を大学へ進学させること。できれば博士号を取得することが望ましい。すでに成人していて、大学を出ていない信者は、放送大学等を利用し、なるべく大卒の資格を取るよう努めること。(ものみの塔は信者の生活資金までは保証しない。大学を卒業して正規雇用のまともな職に就き、自立した生活を送ることこそが、まともな社会人であり、まともな人間といえる。)
◆バレンタインやホワイトデーでチョコ等を授受することは個人の自由とする。男性信者がバレンタインデーにチョコをもらったら、必ずホワイトデーでお返しをすること。信者である前に人間として当然の行為である。
◆誕生日パーティーを開催したり、参加するのは個人の自由とする。
◆クリスマスパーティーを開催したり、参加するのは個人の自由とする。
◆選挙の日は必ず投票に行くこと。民主主義国の国民として当然の義務である。
◆嗜むべきスポーツとしては、剣道を推奨する。剣道以外にも、武道を嗜むことは、武士道や礼儀作法を学ぶ上で非常に有意義である。
◆飲み会等で乾杯をする際は、協調性を重視して、自分も杯を掲げ、声高らかに「乾杯!」と発声すること。
◆国旗掲揚の際は協調性を重視して、国旗の方を向くこと。
◆国歌・校歌斉唱の際は協調性を重視して、大きな声で歌うこと。
◆年明けに年賀状をもらったら、礼儀として必ず返事を出すこと。「明けましておめでとうございます」と言われたら、協調性を重視して「おめでとうございます」と返事をすること。
◆“キリスト教”の名前を使わせていただいている以上、自宅に必ずキリスト像を置くこと。
◆喫煙は個人の自由であり、規制はしない。
◆食事の前には手を合わせて、「いただきます」と発声する。
◆マイホームなどの財産を所有したり、起業などの経済活動を行うことは個人の自由とする。
◆なるべく多く貯金すること。(これも前述の通り、ものみの塔は信者の老後生活を保証しないので、自力で老後の資金を貯めておくこと。)
◆婚前交渉は個人の自由とする。一般的に、恋愛経験の無い者は社会で苦労する事が多いため、恋愛経験を積むことは、思慮深い人間になる上で非常に重要である。
◆積極的に地域活動に参加すること。(地域住民と良好な関係を保てない人間が良好な信者になることなどあり得ない。)
◆他のいろんな宗教を尊重すること。特にプロテスタントやカトリックは素晴らしい宗教である。
◆神社仏閣も重要な文化遺産であるので、機会があれば参拝して見聞を広めること。
◆知人から結婚式の招待を受けた場合は、どの様な宗教形式であっても極力参加すること。信仰よりも友情の方が大事である。
◆先祖のお墓参りには必ず行くこと。墓の宗教形式に関係なく、先祖を尊ぶことは大事である。
◆知人が亡くなった場合、どの様な宗教形式の葬儀であっても、極力参加すること。知人やその周りが悲しんでいる時に支え励ますことは、宗教云々よりも人として当然の行為である。
◆開拓奉仕は極力控えること。開拓奉仕をしなくても、エホバのような素晴らしい宗教なら自然に信者は増えるから、ただひたすら待つ。開拓奉仕をする時間的余裕があるなら、仕事や家庭のために時間を費やすこと。
◆諸君が“サタン”と呼んでいる人達は、真実を教えてくれる非常に貴重な存在である。よって、サタンの話は真剣に聞くこと。
◆“排斥”を恐れてはならない。“排斥”こそが、ものみの塔が用いる最大の“脅迫”なのだから。エホバの証人全員が勇気を出して同時に脱会すれば、“排斥”という概念自体が消滅する。ものみの塔で知り合った仲間を大事にしたいなら、全員同時に脱会するべきだ。そうすれば、“排斥”もされず、仲間も失わず、みんな幸せになれる。
◆ハルマゲドンは起こらない。恐怖を植え付けることは、人を洗脳するための常套手段である。
◆死後の楽園は存在しない。楽園に行くためではなく、現世で幸せになることを目的として、世のため、人のため、自分のために頑張ることが重要である。

#361 2019年09月22日 16:32:04

グレー
ゲストユーザー

Re: ここが変だよJW

#362 2019年09月23日 10:47:45

うめおばさん
ゲストユーザー

Re: ここが変だよJW

しろさんへ 。末端の信者の人たちは良い人が多い。私もそう思います。でも、組織への疑念を口にした途端に危険分子と見なされてしまいます。親しかった姉妹何人かに打ち明けましたが、ある姉妹は私を霊的に病んでいると言い、ある姉妹は以来私を避けるようになりました。長老も同じです。このままでは救われないと脅されました。自分が、疑念を口にせずいるなら、良い人たちなのです。

#363 2019年09月23日 11:39:53

万年研究生
ゲストユーザー

Re: ここが変だよJW

良い人たちといっても人の立場や思想、権威でしか見ることのできない寛容性がまるでない集団なんですよね。
若い姉妹が「巡回監督と結婚したい」なんていってるのたまに聞くことがありますが
それも典型的なJWの特質の発揚ですよね。
立場、権威と結婚したいだけでしょうから。
良い人でくくっていいのだろうか?って思います。

#364 2019年09月23日 12:31:27

しろ
ゲストユーザー

Re: ここが変だよJW

うめおばさんへ
確かにそうかもしれません
組織を離れるかどうか…司会者の方に 信仰に関わる点で疑問を投げかけたら(話しづらいのでメールで)返信が返ってきません
信仰や愛はだんだん深まるものだと 教えられたのに 組織の中で疑問を解決することは不可能のようです
ただ それ以外のことでは 聖書に忠実で良心的だと思います

#365 2019年09月23日 13:21:29

しろ
ゲストユーザー

Re: ここが変だよJW

訂正します 「心配なので長老と話すように と電話がありました。
やはり 悪い人達には思えないです
ただ 立ち位置が違うので平行線で終わるような気がします

#366 2019年09月23日 14:35:45

akame
ゲストユーザー

Re: ここが変だよJW

#367 2019年09月23日 15:21:00

さやか666
ゲストユーザー

Re: ここが変だよJW

#368 2019年09月23日 18:03:51

てつてつ
メンバー

Re: ここが変だよJW

編集者 てつてつ (2019年09月23日 21:33:14)

オフライン

#369 2019年09月23日 18:55:40

しろ
ゲストユーザー

Re: ここが変だよJW

みなさん 色々 相談にのつてくださり またサイトの紹介をありがとうございます
私が司会者に送ったメールは 血液の委任状を出すように言われたので
・血液から取られる成分は受けとるのに 献血禁止は隣人愛と言えるのか
・児童虐待が隠されていること
・臓器移植に関しては 光を増すどころか 古い光に戻っていること

他にも 組織の矛盾を抗議したかったですが やめておきました

良心の危機の文面のコピーを渡してもわかっていただけないでしょうか?
会衆の方々は良心的なので 留まりたい気持ちも少しあります でも私が悪かったと 自分に嘘をつくのは嫌です

断絶届けを出してしまった方が良いのか 迷っています

#370 2019年09月23日 19:04:18

モトシモベ
ゲストユーザー

Re: ここが変だよJW

#371 2019年09月23日 19:46:15

しろ
ゲストユーザー

Re: ここが変だよJW

バプテスマは早すぎたと司会者に話しました

研究は一冊目の本が終わり 二冊目の血のところに入ったところです
神はいないと思っていたので 一冊目の途中で進化か創造かを途中までやりました

バプテスマの前に色々なサイトを見ていたら おそらく やめていたと思います

#372 2019年09月23日 19:55:35

しろ
ゲストユーザー

Re: ここが変だよJW

ヤコブの聖句によれば 他の教会も許されるし この組織だけが 神の組織だとは言えないと反論できないでしょうか?
聖書の知識が浅いため すぐに  言いくるめられてしまうかもしれませんが…

#373 2019年09月23日 20:00:17

てつてつ
メンバー

Re: ここが変だよJW

>ヤコブの聖句によれば 他の教会も許されるし この組織だけが 神の組織だとは言えないと反論できないでしょうか?

どの聖句でしょうか?

>良心の危機の文面のコピーを渡してもわかっていただけないでしょうか?

どの部分でしょうか?

編集者 てつてつ (2019年09月23日 20:06:50)

オフライン

#374 2019年09月23日 20:23:15

しろ
ゲストユーザー

Re: ここが変だよJW

失礼しました
ヤコブの聖句…モトシモベさんからのヤコプ5章14です
私の理解不足です 罪を犯した人というのは 私を指して説得されるだろうという意味ですか?それとも児童虐待を犯した組織が許されるだろうという意味ですか?
良心の危機の本はまだ届いてないですが 607年の捏造?のあたりになると思います

#375 2019年09月23日 20:38:24

てつてつ
メンバー

Re: ここが変だよJW

編集者 てつてつ (2019年09月24日 07:08:52)

オフライン


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