#151 2015年05月02日 18:19:52
#152 2015年05月02日 19:49:40
- ないぞう
- メンバー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
Skさんに比べればわたしなんてまだまだ聖書の知識もなく、お恥ずかしい限りですが。
以前にこちらで書かせていただいたと思うのですが、脱塔と共に信仰も捨ててしまう人が多いのは寂しい限りです。JWから教わった教理にウソは多くても全てが嘘という訳ではありません。何よりも聖書や神から、何か心を揺さぶられるようなメッセージを感じとった経験はなかったでしょうか？嫌な思いが勝り、それすら全て捨て去ってしまったのでしょうか？
カレブさんが無神論者なのは以前から存じていました。いや、いろいろ調べた末の事なので不可知論者という方が適切なのでしょうか。いつも楽しみに読ませていただいているブログも進化論を擁護するような記事は、申し訳ありませんがスルーさせていただいてました。
後出しジャンケンみたいで申し訳ないのですが、鬼太郎さんに関してもSKさんは故意に「無神論者」と言って揺さぶりをかけてるなと思いました。(追記:もちろん励ましの意味です。)でも残念ながら人の内面ばかりは変える事ができませんよね。自分は心の正直な鬼太郎さんが好きです。
編集者 ないぞう (2015年05月02日 21:57:50)
オフライン
#153 2015年05月02日 20:39:10
- 鬼太郎
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
一日見ないでいると書き込みが活発ですね。
ないぞうさん、ありがとう。ＪＷ時代は自分にも会衆にもＪＷ兄弟 開拓者 長老を演じて疲れました。
歌の文句ですが、、ありのまま それがベストです。
真剣さん
かつての親友のＹ兄弟は、、、特に以下のように疑念の種を蒔いてくれました。
曰く『１４万４千人が文字通りの数字と言える聖書的な根拠は？』
『引用文献の実際の内容は、引用部分とは別の結論になっているみたい』等です
決して背教文書からとは言わずに、聖書と引用文献という話題のため考えさせられました。
さらに、、
彼は会衆の長老からいじめられ、経済的にも苦しくなり、、、、
そんな彼を見ていると、本当にＪＷは幸せなのか？といった疑念も生まれました。
#154 2015年05月04日 06:43:53
- ささらほーさら
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
みなさん、おはようございます。
先週に引き続いて今日、
ひとりの姉妹にJWの現実について話しに出かけます。
再訪問の基本は「心からの気遣い」そして「共通の土台」....。
そのためには、相手の話に「誠実に耳を傾ける」....でしたね。
こんな時、親権宣教学校や奉仕会で学んだ
「技術」が役立つとは皮肉ですね。
でも危ない橋であることも確かなので
これを読まれた方、是非「祈り」に含めてくださいませ。
#155 2015年05月04日 08:41:02
#156 2015年05月04日 09:30:57
#157 2015年05月04日 20:45:35
- ささらほーさら
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
#158 2015年05月04日 21:20:15
- 鬼太郎
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
ささらほーらさん
本当に、仲間を愛していますね。心から応援しています。
『楽園になったら全てが笑い話になる』これもＪＷ現役時代、幾度も自身に言い聞かせた言葉です。
辛いものですよね、ＪＷを続けるのは、、、。
#159 2015年05月05日 06:28:15
#160 2015年05月05日 09:32:52
- ささらほーさら
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
#161 2015年05月06日 13:30:03
- ささらほーさら
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
#162 2015年05月06日 13:33:25
- ささらほーさら
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
訂正（T兄弟のことはまだよく存じ上げていませんでした。）
実はT兄弟は、人として素晴らしい方なのです。
↓
実はS兄弟は、人として素晴らしい方なのです。
#163 2015年05月13日 12:10:22
- iris
- メンバー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
お久しぶりです。みなさんの活発な投稿を拝読していましたが、出番がなさそうなので引っ込んでいました。
ものみの塔を通してであっても、みなさんが聖書に出会うことができたのは、神さまからのお恵みだと思います。
どうか御自身の良心に従って、聖書の恵みを味わうことを恐れないでください。
ただ、聖書は2000年前の外国の古典です。背景となる知識を得ておくことは、正しい理解のために必要です。
源氏物語のようなわずか1000年前の日本の古典でさえ、それなりの知識がなければ正しく理解することはできません。
聖書が本来は何を言おうとしていたのか、正しく理解する努力をしたうえで、それをどう味わうかはみなさんの自由です。
聖書はキリスト教の聖典として、長い歴史の中で大切にされ、また研究されてきました。
信仰の書として聖書がどう理解されてきたのか、その知識が蓄積されてきているのはやはり教会です。
ですから通いやすい教会を見つけて、聖書の読み方を教えてもらうのがよいと思います。
教会に通う前に、キリスト教に関する書籍やホームページで予備知識を得ておくのもよいでしょう。
一口にキリスト教会と言っても、世の中にはいろいろな考えの教会がありますから、自分に合わないと思ったら
潔く見切りをつけることが大切です。ずるずると引きずり込まれないように注意しましょう。
教会に通ったからといって、そこの教会に入らなくてはならないということはありません。
かえって、無理に洗礼を勧めるような教会は警戒しましょう。みなさんには、言うまでもないと思いますが。
できればいくつかの教会の考え方を比較してみると、御自分なりの理解が深まると思います。
教会＝組織と感じてアレルギー反応が起きてしまう方も多いと思いますが、キリスト教会とはイエスを信じる人たちの
集まりにすぎません。この掲示板も、聖書や神に関心のある方が自由に集まる教会と言えると思います。
私はカトリック信者ですが、カトリック教会に縛られているつもりはありません。私たちはみな神の子として自由です。
ないぞうさんが、神に「エホバ」と呼びかけるのも自由だと思います。
ないぞうさんにとって、聖書の神はエホバなのでしょう。
教会に所属しているかどうか、神をどう呼ぶか、進化論を支持するかどうか、などは信仰の本質とは関係ありません。
聖書に関心のあるみなさん、聖書の恵みを味わって、御自分だけの人生を大切に輝かせてください。
オフライン
#164 2015年05月13日 23:23:23
- ないぞう
- メンバー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
irisさん
メッセージうれしいです。
irisさんの文面を読んで清々しい気持ちになる事ができました。
自分の場合は幸いな事にJWからもう離れることができたのでから、
恨みつらみや組織のここがイヤ!みたいな負の感情にいつまでも縛られていることはないですよね。
エホバという呼びかけについても寛大な神様は許してくださっていると思っています。
わたしは祈りでいつも「あなたが真にわたしたち人間に求めていることを教えてください。
何かあなたに対して間違った崇拝の仕方をしていたとしても、どうかお許しください。」と言っています。
irisさんがおっしゃるとおり、これからは自由な立場で聖書の恵みを存分に味わいたいと思っておりますので
ご安心ください。お礼まで。
編集者 ないぞう (2015年05月13日 23:24:04)
オフライン
#165 2015年05月15日 10:38:28
- かおり
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
ないぞうさん、お久しぶりです。
集会に行かなくなって一ヶ月半が経ちました…
愛する友たちから毎日の様にメール、またちょくちょく訪問があり、参っています。
ないぞうさん、どう対応されておられたのでしょうか？ご教授いただければと思い、久しぶりに投稿してみました。
訪問には出ないようにしています、メールは時には無視したりしていますが…
本当に脱塔しにくい組織です。
#166 2015年05月15日 19:22:47
- ないぞう
- メンバー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
かおりさん、
お元気そうで何よりです。その後どうしてるかなと気にかけておりました。
親身になってくださってると感じるだけに、励ましは本当に心の負担になりますよね。私も住まいが目抜き通りに面しているのでいろいろな方が入れ替わり立ち代り。食べ物やお花を差し入れてくださる方もおられます。来られる方も長老の奥さまやご年配の姉妹、最初に研究した時の司会者や巡回監督さんご夫妻などなど。他の会衆に出た同年代の兄弟が来られた時には、ただ寄ってくれただけなのにこちらから墓穴を掘ってしまった事もありました。ひどい組織でしたが、会衆の中では愛されていたんだなと悲しく思い返すこともしばしばです。
しかしこればかりは仕方ありません、皆の関心が薄れるのを待つしかないですよね。それでも以前よりは精神的に楽になる方の道を選択したのですから。妻の方には、話してくださる方の考えに話を合わせてもらっています。「そうよね〜、私も困っているのだけれど何か忙しいみたいで」等々。そして最後に頭の権なので仕方がない、と話を終わらせてもらっています。
一人でいてマイナス感情がどうしようもなく押し寄せてしまう時には、自分の好きな事に没頭するようにしています。昔好きだった映画を観たり本を読んだり。霊的！な要求が高まった時にはトルストイの「光あるうち光の中を歩め」を読み直しました。あとはばかばかしいと思われるかも知れませんが、コメディ等ゲラゲラと声に出して笑える物もオススメです。
人の噂も〜という諺もあります、心のわだかまりと共に、お互いにほとぼりが冷めるのを待ちましょう。
オフライン
#167 2015年05月15日 19:42:02
- ないぞう
- メンバー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
いま自分の投稿を読み返してみて、かおりさんの質問に対しての答えに全くなってない事に気付きました。いただいた励ましに対してどうやって対応しているか、という件でしたね。
忙しすぎてオーバーフローを起こした、精神的に参っていると率直な考えを述べています。組織や周りの話は一切せず、ただ自分の疲れた感を前面に出して訴えるようにしています。「このままの状態だと鬱になる」とも言った事もあります。
メールもいただいた内容に対してはあまり触れないようにして、ただ簡潔に感謝の気持ちだけを述べるようにしています。
今となっては恥ずかしいだけですが、模範的な…と思われていた方なので、来ない事に関して批判的な考えを述べる人は皆無、すべての方が同情的に見てくださっています。
オフライン
#168 2015年05月16日 06:21:09
- かおり
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
ないぞうさん
早速ありがとうございます。
ないぞうさんも、相当大変ですね。
そして、奥様も上手に対応されておられるのですね。
いただいたメールには内容に触れず感謝の気持ちだけ、
大変参考になります。
感謝の気持ちだけでも伝えたいな、と思いつつ、
返信したらまた返事が返ってくるかも、とか考えるとなかなかすすまず・・・
ないぞうさんの様にしてみたいと思います。
組織のデタラメを伝えたい仲間にも少しずつ話しておりますが、
ひとそれぞれの反応ですね。
そうなんだ、と言って非難はするものの、でも神の唯一の組織だもんね、で終わっちゃう友もいますし、
理解してくれた友人もいて、自分の両親もめざめさせたい、と言って頑張っています。
まだまだ精神的ストレスも続きますが、
ないぞうさんのお言葉、励みにさせていただきます。
早速ありがとうございました。
#169 2015年05月22日 14:04:49
- YKK
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
二度目の投稿です。現在家から家の奉仕はしておらず、雑誌経路のみの奉仕です。その経路も少しずつ減らすようにしているのですが、研究や集会に誘う内容になっており心苦しく感じています。きっぱり訳を言ってことわればいいんだという事は解っているのですが、優柔不断で続けています。どなたかご助言下さい。
#170 2015年05月22日 18:51:58
- sk
- メンバー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
こんばんは、
YKKさん、
家の人が雑誌が欲しければあげればいいと思います。（タバコを欲しい人にタバコを手渡すのと同じ感覚）どうせ家の人は真面目に読まないでしょうけど、それでいいですよ。
せっかく神に仕えているのですから、聖書を用いて家の人と会話を楽しむといいですよ。
家の人に聖書から将来の希望を伝えたり、「も塔」のインチキを説明してあげたらいいですよ。そのように働けば自ずと「も塔」を去ることができると思います。
「も塔」、および会衆の長老たちは神の目に無価値な存在ですからね。
気にする必要はないですよ。
神が喜ばれることを行えばいいですよ。
「も塔」ともめたり、対決姿勢をとる必要はありませんので上手に振る舞ってください。
神に助けを求めつづければ神は逃れ道を備えてくださると書かれていますよね。。その気さえ整えば、やがて「も塔」をバイバイできますよ。
他の人の見方も参考に聞くにしても、自分と神との関係ですから、いずれ自ら決定せざる得ないと思います。
それは、自分の荷であり、他の人が担えるものではありません。
ルカ 12:57
57 なぜあなた方は,何が義にかなっているかをも自分で判断しないのですか。
神とご自分の関係ですからご自分で決めて神の恵みを得てください。
編集者 sk (2015年05月22日 18:53:54)
オフライン
#171 2015年05月22日 19:32:15
- YKK
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
skさん。助言ありがとうごさいました。少し気持ちが楽になりました。JW歴35年なので、集会を休むと後で罪悪感があったり、はじめのころはここを出て何処にいけばよいのかという葛藤がありました。毎日エホバにどう行動すべきかを祈ってきました。今の心境になるまで二年かかりました。
#172 2015年05月22日 19:46:12
#173 2015年05月24日 06:37:02
- ささらほーさら
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
#174 2015年05月24日 09:24:15
#175 2015年05月24日 11:23:36
- ロスタイム疑惑
- ゲストユーザー