#1901 2019年05月06日 13:27:18
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#1902 2019年05月06日 13:28:05
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
キリスト教会の書物が自分たちの教理を否定しているはずがありません。
都合よく文章を抜き出すのがものみの塔協会のやり方なのです。
エホバの証人は「あなたは三位一体を信ずるべきですか」のブロシュアーの中でも非常に多くの悪引用をしています。
アメリカーナ百科事典、図解聖書辞典、三一性 聖三位一体に関する神学百科事典、三者一体の神、
新ブリタニカ百科事典、キリスト教教理に関する小史、宗教の起源と進展、
宗教・倫理の百科事典、最初の三世紀間の教会、カイザルとキリスト、エジプト人の宗教、キリスト教の歴史、
新シャフ・エルゾグ宗教知識百科事典、三位一体主義の進展に関する歴史批評研究、新約聖書神学辞典、ジョン・ライランズ図書館会報、新約聖書の絵画的表現、聖書辞典からです。
他の学者や出版物もこう述べているとか引用しますが実際にその文章を調べてみますと全く反対の事が書いてあるパターンが実に多いのです。
このような悪質な組織にだまされてはなりません。
一般の書物でさえ正しく紹介もできず悪意ある引用を繰り返す組織が聖書を正しく紹介できるはずがないのです。
まさに偽りの組織です。
#1903 2019年05月06日 13:29:52
- めぐママ
- メンバー
Re: とりあえず書き込み用
地域大会にて 高校の同窓生 とか 大学も
同窓生にあうことが多かったのです。
それで 手紙や電話での付き合い 互いの会衆を訪問したり 悩み相談したり あり得ないような 理解不能な 話を 多く聞き 困惑しました。 彼女たちの親しいご家族の ご主人様達は 尊敬に値する かたで 反対するよりも 静かに 見守ってる感じでした。
いずれも未だに マイコン状態
実家の 会衆の一年上の方は お姫様みたいなかたで 夫兄弟も地元の名士 親は母と同窓で 親しくしてました。
良い息子さん と言ってたけど 仕事辞めて 開拓 長老です。
周りに おんぶ抱っこ いいの？ そんな生き方 その子にも 引き継がせて。
当時は忙しくて 自分の責務を果たす事に追われて 色んなこと聞かされて相談されても
めぐママ姉妹 お母さんになって！とか言われても はあ？？？
あなたのお母さんは そっちにいるでしょ？
くらいなもんで 関わりにならず 良かったと思います。
シロウトが 生半可な 気持ちで取り組めるような事ではないと 思います。
責任があるので。
オフライン
#1904 2019年05月06日 13:31:35
- iris
- メンバー
Re: とりあえず書き込み用
現代の日本で、異端かどうかということが問題になるのは、ものみの塔のような宗教団体においてだけではないでしょうか。
昔のヨーロッパでは、特定の宗派が正統、それ以外が異端とされ、異端とされた宗派の信徒が迫害されて、生き延びることさえできないこともありました。カトリックが正統の場合もあれば、プロテスタントが正統の場合もありましたね。
現代日本では、例えばキリスト教のどの宗派が正統でどの宗派が異端かなどということは、一般的な社会生活を営む上で問題になりません。信仰を持ちたければ、自分に合う宗派を自由に選べばよいことで、三位一体を信じるのが正統で信じないのは異端だとかいうのは、単にその教会なり牧師なりの見解にすぎません。その見解が受け入れられなくなれば、その教会なり牧師なりから離れればよいことです。
エホバの証人の場合は、組織の教えを受け入れられなくなった場合に辞めることが難しく、組織から迫害される事態になります。そこがエホバの証人にとって最大の問題だと私は思います。
三位一体が受け入れられなくても、キリスト教を信じることはできますし、信じないのもまた自由です。
オフライン
#1905 2019年05月06日 13:45:51
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
そうですね。irisさんの言われるように自由です。
私を含めた皆さんは、それぞれ自分の意見を述べているだけですので無理に誰かの考えに合わせる必要はありません。
参考程度にして自分で納得できるまで調べましょう。
私も昔は、日ユ同祖論や死後世界、恐竜との共存説、ゲマトリア、超古代文明等も調べた事があります。陰謀論や宇宙人も（笑）
もちろん、そのような怪しいムーな世界のものばかり読んでるわけでもなく、宗教や哲学や思想のもの、難しいものばかりを読んでいるのでもありません。
本は好きですが、1番多い本は、それらとは全く関係のない趣味の書籍です。
シセイさんは作家ですから色んな視点から研究するのはいいと思いますよ。(^_^)
本代が経費で落とせるのはいいですね。
#1906 2019年05月06日 13:58:09
#1907 2019年05月06日 14:06:43
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#1908 2019年05月06日 15:16:22
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
ついうっかりネタばらすとこだった・・・というのは冗談ですが・・・
ローマ法王に「そこんとこどうなの？」と聞いてみたい事がありますね。
意外と合ってたりして。なんとなくそうなんじゃないかなあと思いますが。
まだ誰にも言ってないけど、もしかしてそうなのかなと思うところがあるの
ですが、ブログでも全ては書いてないです。空海もモーセも結局同じ事考えてたの
かなと。イエスはいつか分からないことに希望を持つより、精神的な救いを
考えたのかなと。それはブログに書いているけど、もうひとつ重要なことが。
これは爆弾ネタとしていつ自分にブログに投下するか考え中。掲示板じゃちょっと
書けないかな。
#1909 2019年05月06日 15:28:00
- ジョエル
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
ちょっと一言さんの説明どおり新約のキリスト観も多様ですが、神の子に対するものであったとしても、すでに新約に何度も出てくるイエスへのプロスキュネオーについて、現代のエホバの証人がふっかけるような崇拝か敬意か、のお題が議論された過程を知りません。
アリウス派の主張も、子＝イエスの神性のウシアについてなので、イエスを礼拝することは否定していません。
もしエホバの証人が考えるように最初期のクリスチャンが全員、イエスへのプロスキュネオーを礼拝と解釈すべきでないと考えていたらまずそこで相当の異端正統騒ぎがあったはずと思うのですが、ある日一瞬にしてキリスト礼拝に変わったんでしょうかね。
#1910 2019年05月06日 15:39:12
#1911 2019年05月06日 15:43:27
#1912 2019年05月06日 16:14:59
- ジョエル
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
>ラハムさん
ウシアを厳密に多言語で定義しようとするとそれだけで本が書けそうですが（自分には全く自信はありません）、ざっくりな意味だと、存在（在ること）、実体、本質、などの訳語になるようです。
これがパラ（傍らに）とくっつくと聖書にも出てくるパルーシアになりますし、ホモ（同一）とくっついたのがホモウシオスで同一存在（実体）、三位一体の「一体」の基になる概念です。
#1913 2019年05月06日 16:31:44
#1914 2019年05月06日 17:41:42
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
『聖霊によらなければ、誰もイエスは主であるとは言えないのです』
Iコリント12：3
人格と神性を持つ聖霊を認めないエホバの証人は、いつまでたってもイエスの神性も分からず、イエスを主（YHWH）とは分からないのではないでしょうか。
#1915 2019年05月06日 17:47:14
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#1916 2019年05月06日 17:50:17
- てつてつ
- メンバー
Re: とりあえず書き込み用
大空さん>てつてつさん、岩村氏に心酔しておられるからこそ、あのような記事をそのまま載せておられるのでしょう
心酔はしていなつもりですが 大空さんがそのように感じられるのであれば否定はしません 自分のサイトにのせたのは脱塔の助けになるのではと思ったからです
irisさん>エホバの証人や一部のプロテスタントは、「あるとき天から聖書が降ってきた。聖書を調べれば完全なキリスト教が現れてくる」というようなイメージをもっているのではないでしょうか。
ものみの塔は最初から完璧な聖書のそれぞれの書が存在し基本的に今日まで正確に写本されてきて 聖書に完全なキリスト教が書かれていると教えていると思います その上でものみの塔の組織だけが正しい理解をして信者たちを正しい道に導けると教えていると思います
>でも、キリスト教というのはそのように成立したのではありません。ちょっと一言さんの解説のとおり、聖書以前から存在し、聖書以後にも新たになり続けているのです。「キリスト教＝聖書」ではないというのが歴史的な事実だと思います。
自分も同意です
めぐママさん>そこから 出たと思って 活動していた 岩村氏も 似たようなものです
いやまだ大空さんからの証拠の提出がありませんからそこまで断定することはできないと思います
オフライン
#1917 2019年05月06日 18:07:41
- ゆり
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#1918 2019年05月06日 18:13:25
- ゆり
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
ユダヤ教が「出エジプト」を機に形成されたことを考えれば、
聖書がエジプト神話の影響を受けているというのは納得がいきます。
しかも初期キリスト教が迫害を受けたときエジプトに亡命した布教者がいましたが、
彼らはエジプトの宗教と初期キリスト教を融合させ「コプト教」を誕生させています。
後にキリスト教がローマの国教に認められると、今度は自分たちの宗教以外は認めない！とエジプトの神官を殺害する事件まで起こしていますが、
イエスを失い、新たに動き出そうとしていた初期キリスト教がエジプトの宗教を取り入れたとしてもおかしくありませんし、
類似点がそう語っています。
そのような中にあって、ものみの塔協会は1500年も権威として支持されてきた三位一体やマリア崇拝などの歪められた教義を正してきました。
この功績は認めても良いのでは？と思います。
あ、これは三位一体は屁理屈と考える教会員の方々に対して申しております。
#1919 2019年05月06日 18:18:53
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#1920 2019年05月06日 18:23:22
#1921 2019年05月06日 18:43:54
#1922 2019年05月06日 18:53:32
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
ゆりさん
ものみの塔協会は、キリスト教に背教して独自の教えを作り上げました。
元々、長老派と会衆派で学んだラッセルでしたが、救いの経験を得られなかった彼は、聖書の説く、地獄の教えに納得できませんでした。
そこで彼は、自分では納得できない地獄を否定する事により解決したのです。
また、一世紀当時から神として礼拝されていたイエスを天使長ミカエルに貶め、聖霊を単なる神の活動力、エネルギーだとして冒瀆し、1800年代からハルマゲドンの時期を算定して伝えてきました。
言うまでもなく、そのようなハルマゲドンの日付を出して偽預言する事は聖書が禁じています。
偽預言者は死ななければならないとあります。
他にも、誕生日や正月の挨拶、各種祝日禁止、輸血、ワクチンの禁止、角膜移植、臓器移植、武道の授業の参加禁止、乾杯、学校での部活への口出し、テレビの制限、情報の制限によるマインドコントロール、騎馬戦も争うからダメとか国家や校歌を歌うのもダメとか色々ありますね。
角膜移植を禁止して失明したエホバの証人もいた事でしょう。臓器移植は人喰いであると禁じておきながら後に問題なしになりました。
血液分画を禁じて火傷の治療も効果的にできなかった人もいたでしょう。過去には免疫グロブリンやアルブミンも、骨髄移植も禁じていたのではないでしょうか。
臓器移植禁止で多くの人も亡くなったでしょう。
輸血禁止で多くの方が亡くなりました。ものみの塔協会は多くの血の罪を負っているのではないでしょうか。
また、指摘済みの点として権威ある辞典や学者の名前を利用して、悪引用しています。
読者を故意に欺くものみの塔協会のどこに誠実さがあるでしょうか？
どこが真理の組織ですか？
それを調べもせず鵜呑みにし人々に真理であると伝え回っている責任はどこにありますか？
偽預言を連発して惑わす組織、それを広める信者両方の連帯責任ではないでしょうか？
嘘偽りの教えを伝道している責任はどこにあるでしょうか？
エホバの証人は健全な団体ではなく、カルトだと思います。
#1923 2019年05月06日 18:53:43
#1924 2019年05月06日 18:55:15
#1925 2019年05月06日 18:59:03
- 仰天
- ゲストユーザー