エホバの証人掲示板

めぐママ

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほかのトピで  akameさん   に
独り言 というか
感想で 言いました。

プロフェッショナル  職業人としての  スキル

無数のファクターの中にある真実を見極めて

断定することの   覚悟  と 気合い

その断定に  どう責任を 取るのか？

職業人としてだけではなく  歳を重ねると 迂闊に モノを言ってはならないが
言わずにはおれない  抑えられない この思い。

完璧ではない  抜け感がいいんですよね。

相手に 選択の余地を与える。  人間としての 魅力。
仙人でも。まして神でもないから。
ジャッジしない。

akameさん   は 確か  わたくしが  知りたいことに対して

限られた センサーしか持ち合わせてない  と 仰ってましたが。

めぐママ

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

パー子さん

カルトの闇は深いです。
二重に  八重に  ロックが掛かっています。

モトシモベさんは  最後の楔のよう と言われましたが。

タニタクミ

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

パー子さん、はじめまして、
タニタクミと申します。

あなたにも謝罪させてください。あなたはとても優しいかたです。
私にはあなたの真剣な想いが伝わっていました。そんなあなたに失礼な言葉を前スレッドで多くかけてしまい、申し訳ありませんでした。本当にごめんなさい。

また、ただいまの御投稿で、私の思考にも例の論法が存在することに気付かせてくださってありがとうございます。そして、その気付きは、私の心を救う内容であったことも、感謝しております。

思えば、ゆりさんも私の流産の事情は御存知であったと思っていました。何故なら、現在は残っていませんが、ミニステルの頃に自分の流産をブログで打ち明けていたからです。それを御存知のかたと御存知ではないかたでは、私の発言から受ける影響は全く違っていたと思われます。

最後になってこんな風に、
私の事情を打ち明けて、先程ゆりさんから私を気遣って頂いて、去っていかれたとき、ゆりさんが魔物の子さんに代わって、私に同情して頂いていたように感じました。これも根拠はありませんでしたが前スレッドのなかで私もゆりさんに、『魔物の子さんのファンですよね？愛読なさってるブログに失礼しました。これからも応援なさってください』、と謝罪してから、のちにゆりさんが、魔物の子さんを個人的に御存知であることをゆりさんが、明かされて腑に落ちました。

本当にゆりさんに対しても、失礼を申し上げて
本当にごめんなさい、申し訳ありませんでした。

これから銀行にいく用事があるので、席をはずさせていただきます。

編集者 タニタクミ (2019年04月15日 09:42:34)

パー子

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

タニタクミさん

あなたの魔物の子さんへの嫌がらせともとれるコメントは私が知っているだけでも今回で三回目です。一度目は魔物の子さんへの記事に直接コメント、そして二回目はご自分の別アカのブログで執拗に彼女のブログをリブログし、一方的な恨みつらみをぶつけていました。その時、数人の方がコメントで、もう止めるように言いましたよね。そしてあなたは「やめる」と言われました。「自分を取り戻す」でしたっけね。そんな風に言われていました。
そして今回が「母として一言」さんとしてのコメント。

三回ですよ、三回。
信用を失うには十分の数でしょう。

あなたのごめんなさい、私は何も響かないですね。
というより、私はあなたから直接被害は受けていないので、謝罪はいりません。
それからお返信もいりません。

タニタクミ

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ええ。そうですよね。

返す言葉もございません。
失礼ですがあなた様には、御子様は？
もしかすればあなた様もおかあさんですか？
ただ聞いてみたかったです。(お返信はいりません)

私はすべてのおかあさんに聞いてみたいと思います。
子が、死ぬときにどんな思いなのかを。

私は、子が死んだとき、子に憎まれたと思いました。

そして、転じて母親を憎む人を憎みました。

それが、魔物の子さんを攻撃した理由です。

でも、どんなに憎んでも、子は帰っては来ません。
そして私はもう二度と、妊娠は出来ません。
どれ程の責めを受けても、その苦しみには及びません。
私の心は子と共に死んだのです。

因みに私の両親は、子が、死んでも、父からは避妊しなかったお前が悪い。と言われ、母からは、なんの哀悼の言葉もかけられていません。かえって、私が流産しても、見た目がイキイキしてるのが腹ただしいと言われました。

フッとこのまま事故にでもあって死ねないかしら？と思うこともあります。誰かから、心身共に、傷つけられたいとも思っています。

自分の子を亡くしたとき初めて死というものの、重みを知りました。そして、逆縁の不幸というものの、哀しみも。

編集者 タニタクミ (2019年04月15日 10:42:40)

モトシモベ

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

めぐママ

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ユーリさん
魔物の子さんの ブログ 113話  の部分 紹介してくださりありがとうございます。

素晴らしいですね。  理性的な文章で ご病気とは 思えませんし 仮りに 過去鬱状態であったとしても  立ち直っておられます。
ゆりさんも これを読んでおられたので  誤解しないで！ とあれほど言ってくださったのだと思います。
益を 得ないとは 勿体ないと。

戦時中 日本軍の作戦を読み取る 為に 働いた 経験を持つ ドナルド キーン氏
日本語を学んだ スキルから  徴用された。
前後  戦死した 日本兵の 日記を読んで 日本人の心情を理解して 
その後  多くの  日本文学作品を 翻訳 し世界に 紹介した。

いつか  本当に  カルトからの 解放をされて  カズオ イシグロ  みたいに 

カルトの  名残り    回顧録  書いてくださる  かた  期待します。

いくつか  素晴らしい  ブログ  に遭いましたよ。

こころが震えました。

この掲示板には  書き込まない方が良いです。

別の  個人的なブログにて  こころの整理をして 行かれる方がいいのでは？

編集者 めぐママ (2019年04月15日 10:43:27)

タニタクミ

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

わかりました。めぐママさん。

ここは治療の場所ではありません。

そして、ブログもまた、治療の場所ではないことも知っています。

カウンセリングとは、一方的な打ち明け話では成立しません。
そして、共感だけ得ているだけでは、治療になりません。
私は流産で、受けた精神治療からそう感じていました。

言葉では納得できません。
いくら言葉を連ねても、答えは出ない。
それが、精神治療の限界と言えるでしょう。
要は、時間が癒すのでしょう。
これでも随分と快方したほうです。

ブログも更新しています。

モトシモベさん、大きく違っています。
私は本当に母親を憎んではいません。母親を愛しています。
そして、私は自分のことを主人の次にすごく愛しています。
それから、そんな私を母に認めてほしい、母から愛されたい、ともがいていたアダルトチルドレンなのです。
でも結婚以来、主人の愛情により、かなり快方に向かったほうです。そんな矢先の流産で、主人に申し訳なく思っています。

カルト宗教は、私の精神の強情さを越えるものではありませんでした。カルトにいても、私は私が一番好きでした。神よりも、イエス・キリストよりも自分のほうが大事でした。主人に出逢ってからは、主人が私のメシアになりました。それまでは私にとってカルトの活動は苦痛でしたが、母に認めてもらうためにひたすら、宗教に打ち込みました。主人が結婚してくれて母親も私に依存しなくなり、私は自由になりました。そこで、私が母親に依存していたのではなく、そのように思わせて母親が私に依存していたのだと初めて気づきました。

編集者 タニタクミ (2019年04月15日 11:13:04)

ジョエル

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

タニタクミさん（母として一言さん）

あなたのことはよく知らないのですが、あなたには何かしら背負うものがあり、確信犯的に責められることを望んでいたように感じたので同情もしました。が、あなたが謝罪しているように、別アカで他人を中傷攻撃して参加者を振り回すのはやっていいことの一線を越えていますが、それも、もうこの掲示板には関わらないつもりでの「成し遂げられた！」ではなかったのですか。

治療を受けて快方に向かっているとのことですが、罪悪感に苛まれたり、心が乱されたりする時に、ここで磔にされるカタルシスで自分を癒すかのような行為が、あなたのためになるとは思えません。

だからカレブさんに種明かしされたとはいえ、磔にされた人がまたしゃべってはだめですよ（笑）

ジョエル

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほい

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

タニタクミさん、いろいろとつらい経験をされたようです。
でも今は理解ある夫を得たとのこと、ぜひ旦那さんと幸せな生活を送って欲しい思います。
そして、他人を傷つける方法ではなく、専門医などに相談しつつゆっくりと過去の傷を癒して言っていただければと思います。

このトピへの書き込みですが、もし魔物の子さんとの一連のやり取りについて書かれるのであれば、JWと断絶トピの方にお願いしたいと思います。
そうではないと、またややこしくなってしまうと思うので。よろしくお願いします。

ゆり

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

今回のほいさんによる茶番劇は、
誰もが知っている当たり前のことを、どこかから借りてきた尤もらしい文章を駆使して問題提起することで、さも自分が賢いことを印象付けようとしたが、賢い皆様には通用しなかった。ということでしょうか？

上記、自戒の念を込めて言わせて頂きました。

ご本人に至っては不本意だったでしょうが、この社会では通用しないことに早く気付いて頂きたいです。

結局、ほいさんの主張には全く根拠がなく、些細なことに目くじらを立ててjw組織を批判するブログの一例も挙げられなかったわけですから、何と虚しい議論でしょう。

ご自分はjw生活と私生活をenjoyしながら、多くの人たちの時間と労力を奪い、助言に耳も傾けず、逆ギレする。もう手も付けられませんね。

それは洗脳によるものではなく、個人の資質の問題だと私は思います。

と言うのは、私は中学生の頃からjwさんと縁があり、現在に至るまで不思議とjwさんと接する機会があるのですが、様々な方がいらっしゃいますよね？愛情深く、寛大で、謙遜なjwさんから随分お世話にもなりました。

そして7年前、庭木の剪定をある造園業さんに頼んだら、作業してくださる方々がエホバの証人だったんです。それ以来、定期的に来てくださっているのですが、

皆さん、独特の雰囲気を持っておられますが、人格者だなぁと尊敬できる方が一人おられます。人の心を癒す力があるのです。初めは聖書の言葉を当てはめているのかなと思ったのですが、今では元々の資質なのだと感じています。

ほいさんの今回の一連の発言が洗脳によるものとは思えません。

ほい

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

めぐママ

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ゆりさん  わたくしも  同意します。

ほいさんのこれから先の人生を 心配するあまり  ずーっと 前の スレから読み返して
時間を  無駄にして もういい！
わたくしの  身内でも  知り合いでもないし  手がつけられない！
と 感じています。

カルトによる 洗脳ではなくて  冷徹な 資質によるものであり  此の先  想像したら

そんな事するのも  時間を奪われる。

仰天

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほいさん、

ゆりさんにも感情移入をしてあげてね★

別に揉めようとして書いているのではないので
^_^

ほい

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほい

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ジョエル

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほい

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

てつてつ

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほいさんこんにちは自分はほいさんの今日の書き込みにほぼ同じです

ジョエル

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほい

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほい

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

シセイ

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

めぐママ

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

シセイさん
それ  箴言の   確か  無思慮に  安請け合い して 後でシマった  と気がついて 前言を 撤回して 陳謝する 。
  政治家みたいだけど  誰も 政治家は それを早い時期に しないから  更迭される。

軽い気持ちで  同意して  ママ友さんのあいだで  揉めてるとか。

たしか  なにかを  浴びせる   ？
忘れたかも   
子どもの頃  砂場での揉め事  で学ぶような感じのこと