エホバの証人掲示板

ほい

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

てつてつ

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Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

>勝手な想像でものを言って恐縮なのですが、ほいさん、どちらかと言うと後者のタイプに近いような気がします。
そうでなければ「組織の中で幸せな人もいる」って言えませんよね、たぶん。

おりょりょー シモベさん てつてつさんの反対側の意見言ってどーすんですか  味方してねといったのに   「冗談です 自由に発言してください 」

組織の中で幸せな人もいるといったのは多分シュウイチさんみたいに組織の中でしあわせな人といういみで「信仰の自由ですから」カルトにだまされてて幸せという意味ではないと思います

編集者 てつてつ (2019年04月09日 13:11:27)

ほい

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Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほい

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

てつてつさん、援護ありがとうございます(´;ω;｀)

てつてつ

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

サルガタナスさん書き込みありがとうございます てつてつさんには憎しみしかないと書いたのはジョークで 自分はサルガタナスさんが思っているような善良な人間ではありませんよということをいいたかっただけです

>皆さんは覚醒してJWをお辞めになり
真の信仰、希望、愛を手に入れられたのでしょう？

残念ながら振り出しに戻っただけで いまだそのようなものは見つけることが出来ません それでも偽りの牢獄から開放されたことは喜んでいます

>しかし怒り憎しみに囚われている限りはまだ心はJWに囚われたままなのではありませんか？

というわけで自分は怒り憎しみの感情はあまりないです「多分」 この掲示板や自分のサイトなどでしていることはだまされたままになっている方がものみの塔のウソに気づいてくれたらと思ってしていることです

ほい

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Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

そして、サルガタナスさん、帰ってきてくれて嬉しいです^^
（自分は聖書自体も完全には信じられなくなってしまった身なので、やはり「兄弟」という呼称は使わないでおきます。すみません泣）

ほい

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Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほい

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほい

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

アザミさん、コメントありがとうございます。

過去トピを全部見ていないので詳しくは分からないんですが、きっとアザミさんもたくさんの理不尽を経験されてきたんでしょうね。
そういった経験をされた人たちは、他の人の類似の経験を読むととても共感できると思うので、そういう意見も必要だと思います。

でも、逆にそういった経験をあまりしてこなかったJWにとっては、個人的なトラブルと組織の欺瞞を一緒くたに批判する意見（アザミさんのことを言っているわけではありません）を見ると拒否反応が起きると思います。

私は、そういった人たちの心情も無視するべきではないと思います。

ほい

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Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほい

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

あと、トカゲの尻尾切りという話が何度か出てきているので、自分の考えを書いておきます。
・会衆内の問題を長老団が（一般的にもJW的にも）適切に扱わなかった、これは長老団の責任 → トカゲの尻尾切りだとは思わない
・会衆内の問題を長老団が組織の指示や方針通り「適切」に扱ったのに、マスコミや政府、世論などから批判されたので長老団に責任を取らせた → 典型的なトカゲの尻尾切り

自分が「個人の資質や素養の問題」と言っていることに後者は含みません。

なんとか追いついたでしょうか？もし質問されているのに返答していないものがあれば指摘してください。逃げずに答えます。

今日は午後からデスク作業なので、コメント貰えればちょくちょく返信できるかもです。

サルガタナス

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

てつてつ兄弟

自分はサルガタナスさんが思っているような善良な人間ではありませんよということを

とおっしゃられますが
もし善良な方でなかったなら良心の呵責に悩まれて
JWを辞める事は無かったのではないですか？
あなたは長老兄弟で一伝道者のボクとは
辞めた時に失う宗教的立場が比較になりません
それでもお辞めになったのはすごい事だと思います
振り出しに戻られたと言われますが
聖句もパッと頭に思い浮かぶし皆さんにお話も出来る
いまでもボクにとって、てつてつ兄弟は
クリスチャンとして雲の上の人だと感じます
あと
この掲示板の皆さんは脱塔を考えている方にとっての
良いお手本になると思うんですよね
だからこそJW組織への怒りや憎しみに囚われて
不幸になってほしくないと願っているわけなんです
JWを辞めて毎日が楽しい、夢も希望も愛もある
皆さんがそういう暮らしをされているなら
それが今悩んでいる現役の方の脱塔を促す
良い助けになるのではないでしょうか

サルガタナス

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほい兄弟
暖かい言葉、ありがとうございます
しかし
あなたもすごく真面目で善良な方ですねー
JW組織はボクみたいな悪魔がキリスト教をやるには
ちょうどいい悪どさがあってなかなか快適ですよw

ほい

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

てつてつさん、遅ればせながら新井さんのその後読みました。
なんだか人間という存在の意味について改めて考えさせられています……。

しかし、当時の中国共産党の組織力はすごいですね。末端の兵士に至るまであそこまで統率することはなかなかできることではないと思いますが。
とはいえ、そんな中国共産党も今では「フフフ」ですし、やはり人間の組織というものは、どんな理想を掲げたとしても、結局は腐敗して俗っぽくなってゆくんでしょうか……。
数年前から中国でも「武士道」が注目されていますけど、ものすごい皮肉です。

めぐママ

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

てつてつさん   

わたくし 出版物を全部 捨て記憶も曖昧なのですが  教えて頂けますか？

10年程まえのライフストーリー です。

とても心に残って いる  平野  敬子 姉妹というかたの文章です。

あのかたの お2人の息子さん アメリカンスクールで学ばれて   普通に世で過ごされたなら  今頃は どんなにか 世の中を 良くするために働いておられたかと 残念です。
どなたか、覚えておられませんか？

ユーリ

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほいさん。
身バレがお嫌でしたら、管理人さんに投稿削除してもらえますよ。
めぐママさんは、間違っていません。

大空の浪人

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほいさん、
メンバー登録してしまえば、自分の書き込みを任意に編集できるし、削除も可能ですよ。
身バレの危険は無くなります。

めぐママ

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

あの姉妹は とても 徳の高いかたです。

御両親共に 素晴らしいかたで わたくしは すっかり感動しました。  記事を読んでの感想を、会衆の方と話すと、一部の方が  綺麗に まとめた話しだった とか多少は 誇張している  ほらあの長老夫婦の息子さんのも  よく知っているけどウソの部分がある…などというので 不思議  ！神の霊の注がれている  ところに それは有り得ない！

と思いました。  丁度  その頃 あの素晴らしい 信仰の手本の姉妹の近くで過ごした姉妹に聞いて  やはり  恵まれた環境の中で それでも周囲の親族にも  会衆にも 愛を示して 人格者だとお聞きしてホッとしたのです。

しかし その後  ガッカリさせられるような ニュースが入り  また ひどく混乱してしまいました。

続きます。

ほい

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほい

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ユーリ

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほいさん。
話が伝わっているかどうかの確認ですが、あなたご自身がどこの地方に行っていると書かれているその情報はそのままで大丈夫なのですね？めぐママさんはそれを読んであなたに書き込んでいるんですよ。
私も忙しいので、後はよろしくお願いいたします。

編集者 ユーリ (2019年04月09日 20:02:27)

めぐママ

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

編集者 めぐママ (2019年04月09日 20:06:31)

ほい

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

山東省へは伝道のために行った訳ではありません。
旅行か仕事か、この辺はご想像にお任せします。

めぐママ

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

続き

あの頃は ドミニカ国  中国  ネパール  パラグアイ  などなど 海外での奉仕に おおくの若い人が行かれました。 

わたくしの 知人 のそのまた 知人が お子さんがパラグアイに行っていて 、その友人が本国で結婚式をするので招かれたそうです。
その披露宴会場で  いろんな方々との会話があり  あのかた、  高齢になっていた あの姉妹の息子さん夫婦も パラグアイから帰って 御両親のお世話をなさってる様子でした。

その時 せつかくの海外の奉仕という特権を、 お年寄りの  **の世話で  手放した。
つまりは その新たな  奉仕が嫌だ！  というような 物言いをする 息子さんの妻に 驚き 
親の世代は  興ざめ  というか ガッカリした。
という事でした。

わたくしはエホバの御名に非難が と 懸命に出来ることをおこないました。 世の人である わたくしの親族も 当たり前に  年老いた親を 大切にして今も 介護している兄もいます。 配偶者の親を世話したり  配偶者の姉の 世話をしている兄も。

あの立派な姉妹も  それはそれは  真心を尽くして なさった事でしょう。
それが  この真理 最高の教育を受けたはずの二世は どうして？

親達の世代は 、それは 結婚相手を 間違えた とか  それぞれ  なんとも言えない思いでした。  新しい人格と 言っても jwになっても 身につくものではなく 元々の 資質 だという意見が多かったです。

その後の  こともお聞きして この組織の  書いている事 と言っている事 
実際のことの違いに戸惑う事が  続き  もう一度考えてみようと思いました。

編集者 めぐママ (2019年04月09日 20:59:52)

めぐママ

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

世界史の年表を出して  考えて  いろんな方の
ブログを読んだり  本も読み  、
脱塔して  大学に入り直して  学んだ方 弁護士の資格を取得した方  たしか  どせいさんのブログ 、ささらほうさらさんの。
てつてつさん  の ブログ その資料  そして  この  カレブさんの所に来ました。
他の キリスト教会へは行きませんでした。
先輩達には助けられました。

jwの中には  素晴らしい方もおられました。
でも、それらの方が 騙されて  結婚せず  老齢になり 今更 行く場所もない のです。
ご病気を抱えているので  そっとしています。 幸いに ご家族の方が良い感じ。

脱塔した友人と三人で２年前に会い食事しましたがお一人は カトリックへ行かれました。もうお一人は  仕事 親の介護  ボランティア  休みには タンゴを踊って 旅行して忙しく もうすっかり忘れて いるようです。  シャープな頭  自分を生き切るわ〜！と。