#126 2019年04月05日 20:22:05
- akame
- ゲストユーザー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
シセイさん
残念ながら、
今はその気持ちがありません。
聖書に対する解釈、
方向性が異なる
ので、せっかくの
ラハムさんの説明が
無下になります。
集合知になり得ない
違いなのです。
これまでの私の記述、また
ラハムさんとの違いから
察してください。
よろしゅう たのんます...
m(._.)m
#127 2019年04月05日 20:42:21
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
脅かしてすみません。トピのタイトルが「ちょっと・・・そういう系なのかなと思いましたので」
本当は５:５の対談、他の参加者は誰にも偏らず、公平な目でジャッジするとジャッジの結果、個人
の人知を超えたさらに上位の知を得られるらしいので、これは良いチャンスと思ってしまいました。
ごめんなさい。あ、でもラハムさんの話、とても興味深いしバトルする必要なんてないですもんね。
了解しました。タイトルやばいですね・・・＾＾；誤解してしまいました・・・
そちらでも桜は満開ですか？こちらはもちろん満開です。それはそれは見事な桜があるのですが樹齢どれくらいかな・・・元は山桜で高さも幅も見たことが無いほど立派です。マンションの５階に届きそうなほど高く、ほんとに
この世のものとは思えないほど美しいです。それが桜吹雪になって舞い散るんですよ。
見せてあげたいくらいです。akameさんならどんな句を読むのかな。私はそういう心得がないので
こんな時どう表現していいかうまく伝えられません。
万葉集とかでもこういうときどんな表現をとるのかな？
それにしても・・・トピタイトルやばいですね・・・うーん・・・あ、でもラハムさんは別にそういうムードに
なっておられませんから・・
ほんとに脅かしてすみません。
#128 2019年04月05日 20:52:57
- akame
- ゲストユーザー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
こちらも満開ですよ ♪
#129 2019年04月05日 20:59:55
- ユーリ
- メンバー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
オフライン
#130 2019年04月05日 21:02:51
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
句のひとつも詠む嗜みがあれば・・・桜の美しさを伝えられるのに・・残念です＾＾；
普通の桜じゃなくてもうあそこまで大きくなると桜の精でもいるかと思わせるほど
です。私もピアノはいくらか弾いてましたがドビュッシーの月の光くらい？
独学ですが・・・それよりも・・・桜を詠めることの方が大切だなと思います。
残念。この美しさを伝えられないんて。なんて詠めばいいのかな・・・（＞＜）
最初の部分、あの・・・あー恥ずかし・・・
#131 2019年04月05日 21:03:30
- ゆり
- ゲストユーザー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
ほいさん
あなたの主張は残念ながら、論点や論理のごまかしや飛躍、すり替えとしか見て取れません。言わせて頂ければ、出発点（前提）からしておかしいです。残念でなりません。
その上でお尋ねします。
ほいさんは一体何がしたいのですか？
ここまで多くの人を傷付けて、何が一体目的なのでしょうか？
そこには、現役jwを救いたいというお気持ちは残念ながら伝わってきません。
現に個人間の問題がきっかけで組織の誤りに気付くようになったと、akameさんもユーリさんも証言しておられるのです。私はそういう方は多いだろうと推察します。教義の誤りを先に知っても受け入れられない人もいます。個人間のトラブルで衝撃を受け、それが覚醒のきっかけにかることが実際にあるのですからこれ以上、何を議論する必要があるのでしょうか？
自浄作用のない組織には内部告発が必要と考えます。
#132 2019年04月05日 21:04:24
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
失礼しました。トピ移動します。
#133 2019年04月05日 21:16:07
- てつてつ
- メンバー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
編集者 てつてつ (2019年04月05日 22:15:19)
オフライン
#134 2019年04月05日 21:23:26
- ユーリ
- メンバー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
シセイさん、こんばんは。
シセイさんについては、危うい雰囲気になったトピックスに飛び込んできてくださことを感じます。
この点では、サルガタナスさんも同じにおいがしました。
大丈夫ですよ。ここの人たちは、目の前で乱闘騒ぎは起こしません。
議論の折り合いがつけば仲良くなることもありますし、だめだったとしても 「はい、それまでよ」です。
シセイさんが落ち着くところで、他のトラブルなど気にせずゆっくりできるところで書き込んでください。
実はここだけの話、死生観さんの話に興味を持って、今期の単位で「死生観のフィールド」という、授業をとってしまったんですよ。まだなんだかよくわかっていません。 先は長いですけど、時間がない・・・。
オフライン
#135 2019年04月05日 21:25:00
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
嫌な人間関係に悩み、本当にこれが愛ある神の組織かと思い辞める人もいます。
教義の間違いに気づいたので人間関係には不満がなくても辞める人もいます。
愛ある兄弟姉妹ばかりで本当に良い人たちだったけど組織の教えが間違いだと分かった以上はここにはいられないと。
また、人間関係のトラブルが原因で一から調べ直して教えの間違いに気づく場合もあります。
先に教義に疑問を持ち間違いに気づいたので、それを他の兄弟に相談したら背教した危険人物のように扱われ人間関係が悪くなる場合も。
#136 2019年04月05日 21:30:38
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
ごめんなさい。誤投です。でも何かお役に立てて良かったです(^^)
#137 2019年04月05日 21:40:05
- akame
- ゲストユーザー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
個人の問題にまで
かなり関与しているのが
jw組織...
それなのに、
個人の問題、責任と
組織の問題、責任は
全く別問題、関係がない、
には、かなり
違和感があります。
何らかの相関関係は否定
できないでしょう。
組織とは全く関係の無い
純粋な問題ってほとんど
無いように思いますが、
なんだろう？
#138 2019年04月05日 21:40:17
- ユーリ
- メンバー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
オフライン
#139 2019年04月05日 21:42:41
- akame
- ゲストユーザー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
訂正
純粋な問題 → 純粋な個人の問題
#140 2019年04月05日 21:54:12
- ユーリ
- メンバー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
そうなんですよね。akameさん。
私も友人とこの点話していたんですが、長老や僕は 会衆の成員からトラブルを相談されたときに すべてそれは個人の資質の問題だから、組織とは関係ない という風に扱うように指導されているのかなと。
「77回 許す」という、クリスチャンの要求が果たせないゆえに発生する個人間のトラブルは、JW組織の問題と切り離せといわれると、法治国家に戻ってきた私としては、ほいさんの発言は ひどすぎると思います。
オフライン
#141 2019年04月05日 22:18:07
- akame
- ゲストユーザー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
>個人的な問題と組織とは関係ない という風に扱うように
ぶっちゃけ、それに近い表現の長老団宛ての手紙をこの目で何通も見ています。違和感を何度も感じましたが、まあ組織あっての自分たちだからと半ば諦めていました。
#142 2019年04月05日 22:41:55
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
#143 2019年04月05日 22:47:30
- ゆり
- ゲストユーザー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
私はユーリさんの仰ったことの一つ一つが納得できますし、正しいと思います。
最初からユーリさんとほいさんの対話を注意深く考察すればユーリさんの仰った意味が理解できると思います。皆さん、詭弁を見抜く力つけましょう！
ほいさんは意図して詭弁を弄している訳ではないのでしょうが、
「個人批判」に強い拘りがあるようです。そこまで拘る理由が知りたいですね(^^)
私もユーリさんもほいさんへの愛ゆえに対話してきました。
愛の反対は無関心とか？言いますものね╰(*´︶`*)╯♡
気付いてくださいねー あははは(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))♡
壊れちゃったかなー私。きっと、てつてつさんのあの投稿の所為だ・・・酷い！！
#144 2019年04月05日 22:51:50
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
#145 2019年04月05日 22:56:39
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
ちなみに誤解がないように説明しておきますが、このトピでの私の意見は、特定のブログや人を想定したものではありません。
断絶トピでも途中からはそのつもりだったので「一般論」という言葉を使っていたのですが、最初に特定ブログに対する感想から入ってしまったのですれ違いがあったと思っています。
もし特定のブログを想定して書いていると感じておられるならそれは違います。あしからず。
#146 2019年04月05日 23:03:06
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
#147 2019年04月05日 23:07:09
- ゆり
- ゲストユーザー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
ほいさん╰(*´︶`*)╯♡
ごめんなさい。今日難しい案件の仕事が重なった所為か心身共に疲れ果て、
あの、てつてつさんの投稿の後から読むことができません・・・.°(ಗдಗ。)°.
今日はもう無理なので明日書き込みますね。
問題1.私がてつてつさんの投稿を読んで泣いているのは何故でしょう？
おやすみなさい。
#148 2019年04月05日 23:13:29
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
ゆりさん、皆さん忙しい中書き込んでくれていることは分かっています。
リアル優先でお願いします(^^)
自分はてつてつさんの共有してくれた戦時中の体験談を読んで、色々と考えさせられています……。山東省には何度か行きましたし、情景が頭に浮かんで……( ；_；)
#149 2019年04月05日 23:16:20
- めぐママ
- メンバー
Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～
遅くに 失礼します。 思い出したのですが 違っていたらごめんなさい。
ジョセフ フレッチャー の状況倫理 という の学生の頃 ありました。 色んな説 あると思いますが なんだか 50年も経って 未だのようです。
あと50年もすれば 分かり合えるのかな？
男性と女性 の違いではなさそう。
akameさん の意見 。 そう 受けた 傷 の程度の差。かな？
そんな 簡単に 片付けないで欲しい！ という気持ち。
オフライン
#150 2019年04月05日 23:38:08
- ほい
- ゲストユーザー