エホバの証人掲示板

ほい

ゲストユーザー

Re: JWと断絶

無神論の一般人さん、ちょっと嫌味な書き方だったもです。
もし気分を害されたらすみません。

私は別に語句の定義を議論したいわけではないので、スルーしてください（でも私の使い方が間違ってたら恥の上塗りにならないようにこっそり教えてください汗）。

定義云々はさておき、私が言いたかったのは「私個人としての感想であって、ブログの内容は全体的に好みではない」ということでした。
うまく伝わらなかったのは、私の表現力不足だと思います。この点は謝らせてください。

それではまた後ほど。

めぐママ

メンバー

Re: JWと断絶

ネットでの虐め、SNSなどの閉鎖空間での会話で、あります。  不安による支配と背景のところで、akameさんが２つ資料を下さいました。

頭の中、べつの考えが入るの、怖い事ないでしょ？
あなたは、それはあり得ないと言うんだから。

その情報をシャットアウトしないで読んでからお返事くださいね。

シナプスに化学反応が起きたら、それは良い知らせです。

臨戦態勢にならないで、相手の意見を聞く。
冷静に。

あなたの、霊性ではなく、  人間力が向上すること間違いなし！
保証します。

ゆり

ゲストユーザー

Re: JWと断絶

私の前回の発言に語弊が生じる恐れがあると感じましたので補足させて下さい。

別のトピを批判している訳ではありません。
拝見しようとしたところ、傷の舐め合いの様なものを感じて、私には無理！と思いました。めぐママさんのご説明から、刷り込みによるものなのかなぁと思いました。皆さんが最善を尽くしていることには変わらないので、その点には配慮し応援していきたいです。

めぐママ

メンバー

Re: JWと断絶

パー子

ゲストユーザー

Re: JWと断絶

めぐママ

メンバー

Re: JWと断絶

ゆりさん、治療の一環です。

カルトの後遺症は根深い。

ほい

ゲストユーザー

Re: JWと断絶

準備できたので出かける前にひとつだけ。

ネットやSNS上での虐めというのは、逃げられない、または逃げるのが非常に困難なリアルとつながりがあります（学校や職場など）。
でも、この掲示板は匿名ですし、他の皆さんは分かりませんが、少なくとも私とめぐママさんは一切面識もありません。
しかも私はめぐママさんを攻撃したことはないはずですし、めぐママさんも私に好意を抱いたりはしていないと思います。
ですので、どの角度から見てもストックホルム症候群とは異なるはずです。

それでは行ってきます。

蒼天のモトシモベ

ゲストユーザー

Re: JWと断絶

めぐママ

メンバー

Re: JWと断絶

ほいさん、面識はなくても、jwという共通の経験というものがあの場面ではありました。
あなたが元ではなくて現役の方とは分からなかったわなくしがうっかり話題に入って誤解していました。
しだいに、それぞれの立場がわかってゆく中で、わたくしは
？？？を抑えてあなたへの違和感を発言するのをやめてしまいました。そこ違う！と言ってた事を謝ったり、お気の毒な立場だから仕方がない。とかいう風に。

感覚がおかしくなってしまったのは事実です。   コレが、症状です。
母としてさんにたいしても、同情して振り回されたり、感情がザワザワした事は、本当です。  くぎづけに、ここを閲覧している方、参加してなくても見守っている方たちも心配してくださいました。

あなたは、なんとも無かったでしょうがわたくしは、確かに巻き込まれてエライ事になった！と思いました！  でも 会話には責任があるので見守って行くしかないです。

大空の浪人

メンバー

Re: JWと断絶

めぐママ

メンバー

Re: JWと断絶

ほいさん

お気の毒な立場だと、同情して発言を控えてしまったわたくしが愚かでした。

この状態を、ショーコーぐんといいます。

同情をかうような発言もチラホラありました。

ご自分でクビを突っ込んでおいて旗色悪くなると、そういう意味で言ったのではないとかすり替えて、論点をずらしていく。

今も、ずーっと。

コレから仕事で、とか仕事中にスマホでとか最初に、大目に見てね〜みたいな甘えがアルアルです。   jwの若者、二世は使い物にならないと言ってた長老に言いたい。あんた達がそういう風に教育してきたんでしょうが！

まあ、今日は奉仕で疲れた、  大会の準備で~   建設奉仕で~

雇った側は、ハラハラ！   いい迷惑で
時間を守って働いて欲しい。

りっぱな教えの通りに行動して欲しい。

そういうクリスチャンが増えて欲しい。

消えていきました、そういうかたは。

世の  ひと  のほうが   よっほど  マシ

でした。

あなたのこれまでの発言に、  どなたかが腰の引けた様なと言われたのはこの事かもしれない。

ラハム

メンバー

Re: JWと断絶

ここは魔物女史のブログを参考にして、
JWと断絶について話し合うところだったと思いますが、
内容がこれほど大幅にずれるのは珍しいことですね…。
わたしも興味があるので、毎朝チェックして読んでいます。
きょうは体調不良でお休みということでした。
わたしの人生と彼女の人生が重なっているところがあるような印象で
とても気になり、心が引かれているようです。
わたしはてつてつさんが紹介してくださったころから
読み始めたので全部は目を通していないような気がします。
女史は排斥でなく断絶なんですね。

元気が出たら、障害者のご主人と結婚したいきさつを
述べてくださるというので、とても楽しみにしています。
わたしは組織にいて彼女のような人を見つけられなかったので、
彼女が何をどのように考えて
トイレ介助が必要な男性との結婚を決意したのか、
とても知りたいと思うのです…。

あっ

ゲストユーザー

Re: JWと断絶

この人 タブレットの普及なぜのスレにも
顔出しているよ

サルガタナス

ゲストユーザー

Re: JWと断絶

イエスは，地上での生活の最後の晩，追随者たちに向かってこう言われました。
「わたしはあなた方に新しいおきてを与えます。それは，あなた方が互いに愛し合うことです。つまり，わたしがあなた方を愛したとおりに，あなた方も互いを愛することです。あなた方の間に愛があれば，それによってすべての人は，あなた方がわたしの弟子であることを知るのです」。
（ヨハネ 13:34，35）
「わたしがあなた方を愛したとおりに」
― そうです，わたしたちは，イエスが発揮したような愛を示しなさいと命じられているのです。第29章で注目したとおり，イエスは自分より他の人の必要や益を優先させ，自己犠牲的な愛の優れた手本を残されました。わたしたちも無私の愛を発揮すべきです。そして，その愛を率直に表わし，その愛がクリスチャン会衆外の人々の目にも明らかになるようにしなければなりません。実のところ，自己犠牲的な兄弟愛は，わたしたちがキリストの真の追随者であることを証明するしるしなのです。

今ボクはこういう事を勉強してまして
なかなかこの、互いに愛しあい
愛を示すというのが実に難しいんですが
出来る限り実践して行きたいと考えています
しかし
ラハム兄弟のようなすごい愛のある人には
一生なれないかも知れないけど
その愛に近いくらいの愛を
いつか持てるようになりたいと思っています。

めぐママ

メンバー

Re: JWと断絶

ほいさん、サイコーですか？さいこーの教育を受けたという自負があるのでしょうね。

でも、側から見たら、そんなの張り子の虎みたいです。

実社会に出ると、血の通った本物のトラがいますよ。

ひとたまりもなく、首根っこ噛まれます。

#545の長老たちの心情は理解できる  と正当化。ナチスの例は  筋ちがい
現代では排斥になっても命を失いません。中世の火焙りじゃないんだから！

自由に生きられます。
レイモンドも彼の友人も清貧ではあれ、真っ当な人間として生き抜きました。

知った風な口聞いてウンチク語る場面ではなかった、サイコーの教育がこんな
軽ーいノリで自分の倫理観を披露する結果になるとは！

めぐママ

メンバー

Re: JWと断絶

ラハムさん、ありがとうございます。
わたくしは今回あのかたのブログをよく読みもせずに語ってはいけないので読んで、感じたことは、生い立ちがどんなに悲惨であっても、ひとは生長してゆけるのだという確信を得たからです。
ここに書き込みしてくださる、死生観のものですさんも、アザミさんも会衆から虐めを受けても、辛くても、それでも生きておられます。

わたくしの従姉妹の結婚について、お相手が障害者である事、学歴とかでグダグダあった後に、けっこんごしばらくして其の方が伝統工芸士で賞を受けどんどん注目されていくうちに、アレほど上から目線で見下す様な発言していた人たちが、ワラワラと動き出したのを見て嫌気がさしました。

人の評価なんていい加減なのだなぁと思ったものです。

ボヘミアンラプソディーのフレディもインド系イギリス人で虐めを受けてますが、とても自由です。

無神論の一般人

ゲストユーザー

Re: JWと断絶

ユーリ

メンバー

Re: JWと断絶

ゆり

ゲストユーザー

Re: JWと断絶

ほいさんの発言をなぜ問題にしているのか、それを理解されていない方もおられると思うので。青空の浪人さんの言葉を引用します。（青空の浪人さん、ありがとうございます）

＞ほいさんによる不当な人格攻撃から彼女のネット人格権を擁護しないではいられません。

サルガタナスさん、進撃のモトシモベさん、
傷の舐め合いをする心理、教えて下さりありがとうございます。

お尋ねしたいのですが、面と向かって褒められるのと自分のいない処で褒められるのとではどちらが嬉しいですか？私は後者です。

逆に自分のいない処で悪口を、しかも事実と異なることを言われたならどうですか？

間違ってるって訂正することもできない。その内に噂はどんどん広まる。
だから見過ごすことはできないんですよ。

ゆり

ゲストユーザー

Re: JWと断絶

大空の浪人さんでした！訂正してお詫びします！

サルガタナス

ゲストユーザー

Re: JWと断絶

しかし
今このトピではボクを含め全員が
魔物の子さんのブログを
称賛感心肯定しているわけでして
唯一否定的な意見を持つ、ほい兄弟を
ほぼ全員で非難している状態なんですが
それでいいのでしょうか？
それでは違う意見を一切認めず
異論のある兄弟姉妹を全員で非難し悔い改めないまと
排斥にしてしまう
JW会衆のやり方と変わらないのではないですか？
我々は
JW組織のそういうやり方は愛が無くて間違っている
と非難する立場ではありませんでしたか？
最初から称賛肯定しか一切認めないという事でしたら
「魔物の子さんのブログからJW組織の非道を学び
魔物の子さんの勇気を賛美しましょう」
というプログラムを誰かに司会していただいて
我々はみな魔物の子さんを褒めたたえる注解をし、
魔物の子さんの生き方から有意義な糧を得たほうが
よくありませんか？
もちろんブログに否定的な注解をした兄弟姉妹は
厳重注意して悔い改めない時は排斥になります
こういうのはJW会衆の集会と同じやり方ですが
その方が効率的に魔物の子さんの勇気や素晴らしさを
我々は学べるのではありませんか？
ボクもほい兄弟もそういうJWの愛のないやり方には
反対なのですが、皆さんは違うのですか？
我々は意見が違う相手とも
もっと
お互いに愛を持って接するべきではないでしょうか

ユーリ

メンバー

Re: JWと断絶

懐かしい～。サルガタナスさんのその雰囲気。

つくづくＪＷ辞めてよかったと思います。

akame

ゲストユーザー

Re: JWと断絶

非難...   愛...

(-_- ｳｰﾝ

ゆり

ゲストユーザー

Re: JWと断絶

異なる意見は尊重しその相違点から学ぶことができます。
ですが、今回は中傷が関係しているのですよ。

皆さんの中で中傷されて傷ついて、それでも長老は何もしてくれなかった、寧ろあなたが悪いとまで言われる、そんな経験をされた方はおられませんか？

事なかれ主義では被害者があまりにも気の毒です。

大空の浪人

メンバー

Re: JWと断絶