#526 2019年03月28日 00:52:10
- サルガタナス
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
めぐママさん
音痴の大合唱ですか
確かにあのめぐママさんが紹介してくれた
素晴らしいカーペンターズの曲
あんないい曲を聴いている方なら
JWの教育なんて音痴の大合唱に聞こえるでしょうね
すごく納得できました。
#527 2019年03月28日 00:56:14
- めぐママ
- メンバー
Re: JWと断絶
無神論さん、この組織は議論することを認めません。何か物事の扱いについて話し合う事、違った 意見を戦わせた場面は見たことがありません。むしろ二人の長老が意見が合わなかった。くらいの理由で二人とも資格を失ったと言うのは聞きました。詳しくは知りませんが。 そんなに資格にしがみつきたいのでしょうかね？ 忙しい忙しい！
なら辞めれば？ と思ったことありました。
今から思うと、すべて見せしめだったと思います。
会衆の取り決めの決議案でも、何か質問は？
と 司会者が意見をもとめますがなんだか出来レースなんです。
こういう環境の中ずっと刷り込まれるのです。
偽善者か 精神を病んだ人か なんか変？ と思いながら言えない人、 未信者に囲まれて忙しく立ち止まって考える暇を与えない
次次と予定がある。
オフライン
#528 2019年03月28日 00:59:36
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
夜は基本スマホからの書き込みになるので、PC使ってる日中に返信したいと思っているんですが、他の人に飛び火しつつあるので一応今晩返信しときます。
わざわざ起きてきてPC付けたんですよ…とほほ…。
無神論の一般人さん、大空の浪人さん、
まずご質問に返信する前に1つだけお答えいただきたいのですが、目的は私を論破することですか？
それとも某ブログについて否定的なコメントをすることの是非を問うことが目的でしょうか？
はたまたもっと他の別のところに目的があるのでしょうか？
お二人への回答は、この質問にお答えいただいてからにしたいと思います。
#529 2019年03月28日 01:03:56
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
#530 2019年03月28日 01:07:03
- めぐママ
- メンバー
Re: JWと断絶
サル型茄子さん、
あなたに厳しい事言うのが酷かなと思いましたが、愛すべき兄弟！
あなたが音痴だと感じましたよ。
あ〜 相当な病膏肓！ 時間が経っていつかわかってくれるかなと。
クリスティーナの時、水俣病の事。保身に走っても当然みたいに言うから、
いつまでもそこの会衆が気持ち良いならいればぁ。
せっかくここにたどり着いたのに！
あの時、立ち去れ 立ち去れ！汚れたものには何にも触れるな！
を言いたかった。
オフライン
#531 2019年03月28日 01:10:08
- 死生観の者です
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
ほいさん、組織が聖書外伝から引用して信者の質問に答えていたことを知っていましたか？
この質問には昼にでも答えてください。多分あなたは根は真面目な人ですね。
だから感情的にならずこんなインチキが良いと思うか考えてくださいね。
上層部は外伝を使い、末端には禁止する。これでも良いと思うなら
聖句を引用する前に背景を調べてからにした方が人に恨まれないと思いますよ。
聖句は現代の日本と合ってないことが多いからそのまま引用すると良くないですよ。
#532 2019年03月28日 01:10:28
- 無神論の一般人
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
#533 2019年03月28日 01:12:56
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
#534 2019年03月28日 01:21:00
- 無神論の一般人
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
めぐママさん、お返事ありがとうございます。
めぐママさんのおっしゃるように、JWは議論を許さず、また議論が始まると逃げるように指導していますよね。
でも、世の中では、そんなことは通用しません。
自分の発言には責任を持たなきゃいけないし。
しかし、人間は間違うこともある。
ですから、自分が間違っていたと自覚したときは、潔く謝ることも大事だと思っています。
そういう人が、本当の謙遜な人だと私は思っています。そもそも議論から逃げ出す人が謙遜なのではなくてね。
自分の発言に責任も持たず、議論からは逃げ、間違いに気づいても謝らないような人とは、お話にもなりません。
ここに集う皆さんは、そうではないと信じていますよ。
#535 2019年03月28日 01:27:26
- めぐママ
- メンバー
Re: JWと断絶
無神論の一般人さん、 ありがとうございます。
真っ当な意見で、 この甘ちゃん達を厳しく諭してください。
この年寄り、ヘロヘロです。
船酔いしている気分。年甲斐もなく遊園地の乗り物にのって目が回ったようです。
オフライン
#536 2019年03月28日 01:28:10
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
#537 2019年03月28日 01:29:38
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
モトシモベさん、温かいお言葉感謝します。
案の定モトシモベさんにまで飛び火してしまいましたが、そうしたリスクを冒してもコメントいただいたこと嬉しいです。
そして私も早く人間になりたいです(T_T)
#538 2019年03月28日 01:31:11
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
サルガタナス兄弟（お言葉に甘えて私もサルガタナス兄弟と呼ばせてもらいます笑）
このスレでずっとアウェーの議論をしていたので、たまにはJWあるあるでほっこりしたいんですが、このスレの趣旨からは外れてしまうので、また別スレで飲み屋愚痴話させてください笑(^^)
#539 2019年03月28日 01:31:13
- めぐママ
- メンバー
Re: JWと断絶
サルガタナスさん、現役でしょ？
例えを用いて話す。
音痴 は倫理的な感性が欠けている。 という例えですよ。
カーペンターズの曲は
メロディーよりも 詩の意味を考えよ！
オフライン
#540 2019年03月28日 01:40:36
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
あ、死生観さんへの返信が抜けてましたね。
聖書外伝から引用というのは、たぶんパウロの外見に関する答えですよね。
比較的最近ですし、確か別スレで聖書についての質問さんも取り上げておられた？ような気がするので印象に残っています。
「良心の危機」の中にもいろいろと書かれていますが、WT協会がカトリックやプロテスタントによる研究内容から聖書の解説を拝借してくることは今に始まったことではないですよ。
私も最初に知ったときは衝撃を受けましたが…。
要は、JWよりも、大いなるバビロンと蔑んでいるカトリック教会やプロテスタント教会の方がより聖書を理解しており精通していたってことですよね。これ以上ない非肉ですよね。
#541 2019年03月28日 01:41:57
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
ちょっと訂正です
カトリックやプロテスタントによる研究内容から
↓
カトリックやプロテスタントによる聖書の解説書から
#542 2019年03月28日 01:43:10
- めぐママ
- メンバー
Re: JWと断絶
ほい兄弟
お忙しいでしょうが、大空の浪人さん むしんろんの一般人さんがおっしゃる事をもう一度考えてみよう！
それから、とりあえず書き込みのところの中野っちさんのニュース海外の クリスティーナ姉妹の事。 あの件での長老達をどう思いますか？
オフライン
#543 2019年03月28日 01:43:51
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
一応全部返信できたと思います。
それではまた明日のお昼休みに。おやすみなさい。
#544 2019年03月28日 01:50:17
- めぐママ
- メンバー
Re: JWと断絶
ほいくん
ええ なりましたとも！
ストックホルム症候群にかかりましたよ！
自分で気付いて、akameさんのトピックに飛びましたよ。
ネット上とかそうな人間関係でも起きてます。
資料も詳しくいただきました。
オフライン
#545 2019年03月28日 02:01:28
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
#546 2019年03月28日 02:02:21
- サルガタナス
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
ちょっとうつらうつらしていて
返信が遅れました
寝る前に最後の返信を
めぐママさん
愛のあるお叱りありがとうございます
いや愛がこもっているからこたえますな
今ちょっと会衆で目立たないように考えかたを
JW的にかなり寄せています
友達がJWにいる間は、いや両親が生きてる間かな？
まだまだJW辞めれそうにありませんが
どうか見捨てないでお付き合いください
無神論の一般人さん
あなたのお気持ちよーくわかりましたよ
失礼な事言って申し訳ありませんでした
ボクみたいな役立たずでよければ聞いていますので
いくらでもご自分の意見をおっしゃってください
ほい兄弟
１日お仕事お疲れ様です
確かにモトシモベさんがボクらに示してくれた
愛と憐れみの心はありがたかったですな
ボクも遅ればせながら感謝したいです
お互い明日もマイペースに仕事にJW活動と
頑張っていきましょう。
#547 2019年03月28日 02:10:52
- サルガタナス
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
#548 2019年03月28日 02:16:22
- 無神論の一般人
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
#549 2019年03月28日 02:22:37
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
夜中に頭使ったからかなんか逆に目がさえてきてしまいました泣
めぐママさん、私は学者でも専門家でもないので偉そうなことは言えませんが、ストックホルム症候群というのは、
「誘拐事件や監禁事件などの被害者が、犯人と長い時間を共にすることにより、犯人に過度の連帯感や好意的な感情を抱く現象」
「被害者であるはずの人質が犯人に同調し、愛情さえ抱いてしまう。さらに自分たちを助けてくれるはずの警察に対して、犯人と一緒になって敵意を抱く心理現象」
と説明されています。
つまり、誘拐されたり監禁されたりした状況下で初めて適用されるもののはずです。
ネット掲示板では、別に誘拐も監禁もされていませんよね。
普通に意見交換や議論をして、それぞれの主張や考えが交わされる中で、他の人の意見（の一部）を受け入れたり、理解を示したりするのは至極正常なことで、ストックホルム症候群などという異常反応だと説明するのはおかしいですよ。
それだったら、人生の中で誰の意見にも耳をかしてはいけないことになってしまいます。
#550 2019年03月28日 02:24:03
- 無神論の一般人
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
サルガタナスさん、寝る前に、せっかくお返事くださったので、少しだけ。
＞「愛は多くの罪を覆う」
これ、JWの教えで、いい言葉でもあり、ダメな部分でもあると思っています。
いい言葉なのは、確かに愛があれば、多くの欠点はカバーできると思うからです。
でも、大抵の場合、この「愛で覆う」という言葉は、加害者が被害者に使う免罪符になっていると感じています。
この言葉が文字通りに実践されているならば、JWで傷つく人はいないと思います。
私には、JW・・・いえ、ものみの塔のいう「愛で覆う」は、統治体をはじめ、上に立つ者が平信者を黙らせるための詭弁にしか映りません。
最も、本当に「愛で覆う」人は、相手の欠点をあげ連ねるのではなく、その人のためを思って、嫌われてもいいから厳しく注意もできる人だと私は考えます。