エホバの証人掲示板

akame

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Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

死生観の者です

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Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

なんとまあぴったりなハンドルネーム・・・でも大したことは書けるだけの素養はないので通り過ぎてください。
女医さん、無念だったでしょう。厳しい競争を勝ち抜いて、もしかして不当な差別を乗り越えての職業だったかも
しれません。irisさんも看児たちを相手のお仕事、胸を痛めることもおありでしょう。私の知っている小児科医は
「治療しても治療しても結局亡くなられるお子さんとその親御さんの涙にこれ以上精神的に耐えられなかった」から
大病院から町の開業医になったとのことです・・・

ここで山のアザミさんの、「結局は死ぬのに、学んだり、研究したり努力することが空しい」（超端折った内容ですみません）につながっていくのでしょうか。何の救いになりませんが、一つだけ生物的に方法があるとしたら「忘却」という方法もありなのですが、人情的にはそういうものでもありません。天才数学者ガロアも志半ば（20歳）で死にましたし。何で今なの？というときに人は窮地に見舞われたりします。
私も病院で「ご家族の方は？」と言われたときはお察しです。ただ、乗り切る方法として、昼間晴れた日に空を見上げる
悩み事は夜考えないように対処しました。イエスも処刑の前に血の汗を流して苦悩したのですから、我々もよいのでは。
苦悩して苦悩して、そしてゴールする・・・人間に感情があるから面倒です・・・つまらない書き込みですみません

死生観の者です

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Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

ハンドルネームが肩透かしですみません。誤 看児 正 患児 訂正です。蛇足ですが伝道の書に
胎内にいるときに「魂が骨に入る」という記述があったような。伝道の書でも悩んでいるのですから
これは大昔から共通の話なのでしょう。故人への最大の供養は「覚えていてあげること」だと
個人的に思っています。私は私の死産だった兄を忘れません。でもそれは悪いことだとは思わないです。
復活があるなら、迎えに行ってあげたいし、なくてもあの世があれば自分が妹だと名乗り出てあげたいです。
もちろん、こういう思いは私の中だけに留めているので家族との話題にもしません。

カルト臭くなりますが、私は聖書の中にイエスが知っている真の奥義があると思っています。
（こういう書き方をすると面倒な奴認定されるかもしれませんので、個人的に静かに調べますし、特に書きません）
個人的にローマ法王が何か奥義を掴んでらっしゃるのでは？と最近思います。

萬燈

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Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

山のアザミさま
お悔やみを申し上げます。

すでに優秀な諸氏がお答えになっておりますように、死んで終わりというわけではないようですね。

実は私もその辺のところで悩んでいたこともあったのですが、次の言葉を真剣に受け止めて、死後の希望に目覚めた経緯があります。

第二 コリント 5・1-9（新共同訳）

1 わたしたちの地上の住みかである幕屋が滅びても、神によって建物が備えられていることを、わたしたちは知っています。人の手で造られたものではない天にある永遠の住みかです。

2 わたしたちは、天から与えられる住みかを上に着たいと切に願って、この地上の幕屋にあって苦しみもだえています。

3 それを脱いでも、わたしたちは裸のままではおりません。

4 この幕屋に住むわたしたちは重荷を負ってうめいておりますが、それは、地上の住みかを脱ぎ捨てたいからではありません。死ぬはずのものが命に飲み込まれてしまうために、天から与えられる住みかを上に着たいからです。

5 わたしたちを、このようになるのにふさわしい者としてくださったのは、神です。神は、その保証として“霊”を与えてくださったのです。

6 それで、わたしたちはいつも心強いのですが、体を住みかとしているかぎり、主から離れていることも知っています。

7 目に見えるものによらず、信仰によって歩んでいるからです。

8 わたしたちは、心強い。そして、体を離れて、主のもとに住むことをむしろ望んでいます。

9 だから、体を住みかとしていても、体を離れているにしても、ひたすら主に喜ばれる者でありたい。

地上の幕屋、つまりこの世での肉体は滅んでも、なお残るものがあることが示唆されています。
天にある永遠の住みかを、なお残るものー魂といってもよいでしょうーが着ると表現していますね。

「肉体を脱ぎ捨てたあとにいく場所ですよ」と三太郎さんの仰る通りであろうと思います。

萬燈

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Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

シュウイチ

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Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

三太郎

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Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

akameさん

徹底したフィールドワークによる、イアン・スティーブンソン博士の「生まれ変わり」に関する研究結果は、私が人間の本体が霊であることを確信するに至った、大きな材料の一つです。著書も読んでいます。研究の手法と姿勢は高い評価を得ています。

akame さんの凄すぎる体験と考察には遠く及びませんが、私も身近なところから体験談などを寄せ集めています。

最近だと、昨日話した常連客のＮ医師の奥さんは、かつてひどい難産だったらしく、いつの間にか天井から出産中の自分の姿を見ていたそうです。それは夢とかそういった類いのものではなく、はっきりとした意識があったと言っていました。いわゆる幽体離脱なんでしょうね。ナマでこのような話を聞くと、信憑性がグンと上がります。

ちなみに私、今生は初めてだと思います。あまりにアホ過ぎて（笑）

三太郎

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Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

死生観の者ですさん

永久お蔵入りといってもいい、イエスの13歳から29歳までの空白の17年間。仮にこれが明白になったら、キリスト教は根底から覆るかもしれないという人もいます。

これはもう、死生観の者ですさんのお得意の大胆な推論に頼るしかありません。一度聞いてみたいかな。

萬燈さん

取り上げて下さった、第二 コリント 5・1-9（新共同訳）。

聖書から離れて久しいのですが、これは正直驚きました。

まさに、霊が肉体に宿るものであり、霊の本来の居場所をはっきり述べたものです。

訳の違いもありますが、現役の頃だと素通りしていた聖句。今なら、すんなり理解できます。

やはり聖書の中にもあったんですね。しかし、よく気が付かれたものです。天晴れです。ありがとうございます。

通りすがり

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Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

超高性能な望遠鏡があれば、2020光年離れた星からならキリストの生活が今もリアルタイムで見られるのですけどね…

死生観の者です

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Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

＞三太郎さん
私というよりは、ローマ法王がご存じではと思っています。なんといってもペテロの骨やバチカンの蔵書に
一番アクセスしやすい環境におられますし。昨今の法王のネットで散見される言動を拝見しても「何か思う
ところあって」のことだと思います。と言いつつも本当は私も色々調べていて、ただここでは書くのはちょっと
勇気がいることではあります。
意味不明になってしまうと思いますが、私は「物理的な神の存在を否定するスタンスは取らない」という考えです。
（奥歯に物が挟まったような書き方になってしまって、意味不明な文ですみません）
イエスの空白期間については色々言われています。あるサイトではイエスはエジプトの方に出向いてアレクサンダー大図書館で学んだのではというものも拝見しました。イエスが何を知ったのかなんとなくわかってはいますが
それをここで書くのは、そしてどう紹介したらよいか考えているところです。（適切、不適切を含めて）

誤字脱字が多くてすみません。
学んだとか恐らくそれは合っているでしょう。

死生観の者です

ゲストユーザー

Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

書く内容がネームと違いすぎてすみません。アレクサンドリア大図書館は焼失していますね。
ただ、それとは別にイエスはある事を調べていてある事を知ったのだと思います。それが何か私も色々
趣味で調べていて思うところがあります。可能ならローマ法王にそれが合っているか直接お尋ねしたい
ところです。

三太郎

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Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

やはりどこかに行ってたのでしょうね。
気が向いたら、小出しで結構ですので情報お願いします（笑）

akame

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Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

三太郎

ゲストユーザー

Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

akameさん

日本の学術研究機関において、生まれ変わりの研究がほとんど評価されていないことは知っています。

私も元々は、生まれ変わりや輪廻転生など全く興味がなく、そういう話が出ると馬鹿馬鹿しくて一蹴していました。

生まれ変りは有るかもしれないと考えるようになったのは、やはり、イアン・スティーブンソンの研究を知ってからになります。

それでも前世や生まれ変わりについては、あまりにも胡散臭い話が多いので、一旦下記の除外条件を設定してスクリーニングをかけました。

・メディア露出の多い人物が語る前世や生まれ変わり
・前世を道具にお金を稼いでいるスピリチュアル系の人物（前世診断、前世治療など）が語る前世や生まれ変わり
・人以外の生き物（動物、虫など）に生まれ変ることを説いている輪廻

さらに、フィールドワークの実施を抽出条件にすると、本当に限られたものになります。その中で最も研究期間が長く、サンプル数が多いのが、イアン・スティーブンソンと後継者ジム・タッカーの研究です。

面白いことに博士は自ら、「この事例研究から生まれ変わりの実在を安易に信じないで欲しい」と言っています。ここに寧ろ、博士の無私を感じてしまいます。研究は十分に信頼に足るものだと思います。

しかし、学者の自己保身や研究効果（経済的）を考えると、この研究に身を投じる学者やパトロンは、限られているというのが実情でしょうね。
こういった研究は、権威が高い機関ほど評価に及び腰になるかと思います。

ジョエル

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Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

「私が不義において孕まれたとしたら、母が罪の内に私を胎内に宿したとしたら、神よ、一体どこで、主よ、あなたの僕である私はどこで、また、いつ、無垢の時があっただろうか。いずれにせよ、その時期のことは省くことにしたい。実際、まったく記憶していない時期が、今の私にとって、どのように関わるというのか。」（アウグスティヌス「告白」）

キリストの先在を前提とするキリスト教では魂の先在も否定されてはいませんが、忘却の水を飲んだのか、飲まされたのか、記憶の欠片もなかった彼自身はそれ以上の思索をしなかったようです。

関わりがあってもなくても身に覚えがなければどうしようもない、はその通りなんですが、そういう希望？概念？可能性？（言葉は何でもいいですが）を認識していれば今生にも何かしらの「関わり」は出てくるんだろうとは思います。

死生観の者です

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Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

iris

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Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

仰天

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Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

日蓮さんは、仏とは凡夫なり凡夫僧なり 

と述べており、身延が間違いだと思って離れた日興の正宗の僧侶達も間違い問題だらけですから仏は間違いだらけとなるようです。

三太郎

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Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

死生観の者ですさん

情報ありがとうございます。

ところで、別トピで原発の冷却系の話されてましたが、ちょっとビックリ。
見せられた資料が、シーケンスか配管計装図かわかりませんが、それをみてすぐに冷却設備の脆弱性に気がつく人はなかなかいませんよ。死生観さんて、その業界の人ですか。大したものです。

そこの脆さの指摘は、死生観さんが初めてではありません。以前から、メーカー、関連企業、専門家から指摘されていました。某電力内部にも危惧していた人がいるぐらいです。役所と同じですから、何言っても無駄です。おっとー、このへんにしておきますね。

世の中に経済学者と地震学者ほど当てにならない学者はいませんよ（笑）
今後も備えあれば憂いなしでいきましょう。

明日であれから8年。早いものですね。

死生観の者です

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Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

三太郎

ゲストユーザー

Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

日々の暮らしの中で、周りに流されず、染まらず、自分らしく生きる。

低級俗人の私は、いつもそんなことで精一杯。

真理だの奥義だの後回しでいいから、その強さが得られれば、今生では十分満足なんですけどね。

黙祷

山のアザミ

ゲストユーザー

Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

親愛なる皆様

先日、私の恩人の女医さんの死を悲しむ私を、心から慰めて下さいまして、ありがとうございました、 (*´-`)

  ８年前の今日は、東日本大震災で多くの人々の命が突然奪われた忘れられない日です。

人も動物もそうですが、生まれた瞬間から後は、刻々と死へと向かってる訳です。

それを考えない為に、私なんかは、毎日を黙々と労働に励み、つまらない人間関係に苦しめられ、または、それを解決する事に奔走しながら、ギリギリのところで生きている、という感じです。

以前と違ってるのは、例の組織にいた頃は、全く信じてたから、あの神の名を呼び、その神にだけすがり、1人ぼっちでも生きてこれた気がします。

今は、その神が心に存在しないから、空虚感に支配されています。
つまり、呼び求める者が無い事は、自分が何処にいるのかが分からないような気持ちという事です。

あー、今日も真夜中に起きて、睡眠不足。私、焦点の合わない事書いてるから、この辺で。
  (^^;)

また、スッキリした日に書かせていただきますね。
     o(･x･)/

三太郎

ゲストユーザー

Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

アザミさん 立派ですよ ほんとに

昨今、簡単に自己破産や生保申請する中（私の同級生でもいます）で、アザミさんは満身創痍の身で御歳でも現役で働いておられる。
ＪＷやってなければ今より楽な生活できたかもしれない。。。

私のこと、小憎らしいやつめと思っているかも知れませんが、アザミさんの頑張りには、いつもパワー貰っているんですよ
(^_^)v

三太郎

ゲストユーザー

Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

訂正   ×「満身創痍の身」→ ○「満身創痍」

死生観の者です

ゲストユーザー

Re: 宗教なんていらない ～「真の宗教」は存在するのか

奥義といっても多分想像できるいつものやつではないですよ。いわゆる別トピ系の選ばれた系では。
それどころか割と即物的。ただですね・・・かなーりぶっ飛んでいて。いわゆる反キリスト系です。
といってもオカルトテイストではない。なんというかNHK自然番組系・・・私は文を書くのは苦手
で、どちらかというと図で説明してもらった方が助かります
で、なんでいつまでも説明しないのかというと、にわかには聞いてもらえるかどうかというところで。
私のあの「仏教徒から見たエホバの証人」トピの反キリスト教的書き込みに気付いて頂けたでしょうか。
神宮に行って～・・・ではなくて枝の部分・・・
あ、でも悪魔教ではないですよ。私もヤバイ人です・・。