#951 2018年01月19日 14:30:56
#952 2018年01月19日 15:37:13
#953 2018年01月19日 16:25:49
#954 2018年01月19日 17:48:22
- 現役長老です
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#955 2018年01月19日 18:24:44
#956 2018年01月19日 18:45:44
- 通りすがり
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#957 2018年01月19日 18:55:34
- 通りすがり
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
MTS卒で覚醒しとるんかい！ これはたまげた。
#958 2018年01月20日 17:56:57
- またい
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
親として、
子が飛び立てるように願っている。私たちは、先にいくのだから。
#959 2018年01月20日 22:11:21
#960 2018年01月21日 12:19:55
- 現役長老です
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#961 2018年01月21日 13:11:16
- 元信者
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
仮面夫婦、仮面ＪＷ，人生いろいろ。おいらには無理だった。
#962 2018年01月21日 13:44:57
- かげろう
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
現役長老です様
こんなことを申し上げてはアレなんですが、その高齢の信者である親御さんが亡くなられたら、ご自身の進退はどうされるのですか。
それでも組織に残るのですか。
それとも、ご自身の本当の気持ちに従って組織を出るのですか。
#963 2018年01月21日 13:51:48
- 現役長老です
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#964 2018年01月21日 14:23:04
- 1,000時間奉仕者
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
＞MTS卒で……（#1043）
いえ、むしろ（旧）MTS卒 “だからこそ” 気づいてしまうことの方が多くても不思議はないです。
「すべての事実が分からなくても、祈ってすべてを聖霊に委ねようね」と言い含められている非資格者たちは、知らないがゆえに目をつぶって「えいやっ」と飛ぶことができるし、自分に言い聞かせて忍ぶこともできます。
でも有資格の兄弟たちは、見たくも聞きたくもないエグい具体例の数々を聞かされたり、良くも悪くもアクの強い相方とうまくやっていかなくてはならないのです（あまりにも相性が悪いコンビは巡回監督が解消させることもあるそうです）。
多数決で少数側になって引き下がった後、その決定がやっぱり良くなかったことが判明したとき、「それも含めて聖霊の導き…」と自分を無理にでも納得させなければなりません。まさに「知っているが故の苦痛」です。
奉仕のシモベでも力のある兄弟たちはMTSに呼ばれます。しかも通常は長老たちしか聞かされない授業を一緒に受けます。肝の据わったシモベたちなら動じないかもしれませんが、今イチなのに不幸にも縁故がらみ？で招待されたらそれはお気の毒、としか言いようがありません。
信じ切れていない協会からの指示を立場上やむなく会衆に命じなければならない心痛はいかばかりでしょうか。
近年発足したSKE（発表されたときはアイドルグループかと思った 笑）は夫婦のみならず、独身の姉妹たちも呼ばれる可能性があるとか。おいたわしや……
#965 2018年01月21日 15:04:53
#966 2018年01月21日 18:04:28
- 通りすがり
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
出たあとには少なくとも希望が残されています。新しい人生をはじめられました。それも、“排斥”制度のおかげです。
もし、排斥制度がなくなれば、あの連中がいろいろ連絡を取ってくるかもしれないと思うと相当憂鬱になります。もちろん、分断親族の再会のために排斥制度の廃止を求める脱塔者もおられるので微妙ですが。
あと、今年は2018年。またかなりのPIMOが脱出するでしょう。なんとなくですが、66年のあと、その4年後の70年にエルサレムが滅びたという“前例”から、2014年から4年は様子をみようと思うPIMIもあるでしょうが、秋までなーんにも起こらなければさすがにあとはずーっと人生を棒にふりつづけて“待つ”だけになりますので。
本当、みなさまお疲れ様でした。
神がおられるとしたら、その“ご意志”は唯一、正統な経路として“任命”された“使徒”であるレイモンド・フランズ兄弟の書き著した書によって明らかにされているので、ぜひ自ら確かめましょう。それ以上の神の“ご意志”の表明は期待できません。
#967 2018年01月21日 18:35:22
- 現役長老です
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
私はJWの個々の信者は一般論として良い人たちであると思っています。
そうでなければ、毎月何十時間も宣教活動に無償で携わり、性格の合わない兄弟姉妹にも関心を払い良い関係を築こうと努力することなど（たとえそれが自分の救いのためだったとしても）、そうそうできることではありません。
もちろん、個性は様々ですし、人格を疑うような人がいるのも事実ですが、それは人間社会の常ですし、相手に求めなければ傷つくこともありません。
皆それぞれ異なる考えを持ち、異なる背景があり、異なる生き方をしています（当たり前のことですが）。
私もレイモンド・フランズ兄弟の著書は読みました。本当によく書かれた本です。
極力批判を避け、客観的に、結論は読者にゆだねる仕方で書かれているので、人柄がしのばれ好感が持てます。だからこそ信ぴょう性があり説得力もあるのだと思います。
（でも一個人を担ぎ上げることには賛同しませんが）
#968 2018年01月21日 19:48:41
- 25時
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
現役長老です さんへ
こんにちは！
私は不定期ですが一応現役の成員です。
不活発者の取り扱いについて教えていただけますか？
活動をやめるために転居し、引越し先の会衆に伝道者カードが移りました。(新しい会衆は何のつながりもないので自然消滅しやすいと期待)
カードの移動確認を目的に、新しい会衆へは数回顔を出し奉仕報告は出しました。
今のところ観察対象になっていないようで、ありがたいことに長老からの接触もありません。
3ヶ月奉仕報告しなければ不活発者認定されますよね？その後どれくらいの期間観察する等の長老の対応指針はあるのでしょうか？
もし奉仕報告の督促が来たら「休みたい」宣言するつもりですが、どうすれば放置してもらえるかを知りたいのです。
長老によって扱い方に幅はあるかもしれませんが、ご存じの事例を教えていただけると助かります。どうぞよろしくお願いします。
#969 2018年01月21日 21:11:31
- 現役長老です
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#970 2018年01月21日 21:23:55
- 現役長老です
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
ささらほーさらさん
ご丁寧な返信に感謝します。
仮面を被って生活するのが耐えられないという気持ちはよく分かりますし、自分の信念を貫く生き方は清々しく好感を覚えます。
また、今現在の私はそういう生き方ができていないので、羨ましくもありますね。
ただ、現実社会においては、会社でも、地域コミュニティなどでも、自分の思いとは違うことをしなければならないことも多々ありますし、そういう訓練なのだと割り切ることで耐えています。
しかし、他の人の人生を悪い方向に変えてしまうような、取り返しのつかない選択を迫られるようなことに今後遭遇したとしたら、そのときは決断を迫られるかもしれません。
現役なので、あまり個人情報はこれ以上出したくないのですが、一応既婚です。
ただ、妻はどちらかというと理性的な方ですし、私のよき理解者でもあるので、その時が来たら、しっかりと話し合うことで理解してくれるのではないかと思っています。
子どもの有無は伏せますが、いると仮定するならば、親の信仰を押し付けるような教育は極力避けるでしょうね。JWであってもなくても人間として大切だと思う価値観について教えることに重点を置きます。
はたから見ると「長老のくせに！」と思われるかもしれませんが、親としてはわが子を最優先に考えるのが人の情だと思います。ほかの人の模範であるかどうかなどの世間体は重要ではありませんから。
単位認定試験、頑張ってくださいね。
うまくいくように応援しています。
#971 2018年01月21日 23:35:52
- 25時
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
現役長老です さん
お返事ありがとうございます。
よくわかりました。
>新しい会衆に馴染めないから元気をなくしていると誤解されると、望まない「励まし」が何度も与えられるかもしれません。
そうですね、長老が援助体制になってしまったら本当に困るので細心の注意を払って臨みます。
記念式と巡回訪問をうまく乗り切ればフェードアウトできそうです。
ありがとうございました。
#972 2018年01月22日 15:28:24
- 草多おじ
- メンバー
Re: とりあえず書き込み用
「現役長老です」さんへ
最近の「現役長老です」さんといろんな人たちとのやりとりを興味深く読んでいました。
私と懇意にしている牧師さんは、一昨年と昨年長老さんと一緒に聖書の学びをするという取り組みをされていましたが、学んでいくうちに長老さんの方から「これ以上続けたら自分の信仰がつまづく」というような理由で２組とも辞退されました。
そういうこともあり、組織の間違いに気付きながら長老を続けておられる「現役長老です」さんの存在に驚いたわけです。
長老といえば、信者たちに上からの指令を神からのものとして伝え、導き、しかり、励ます立場ですもんね。
こうして投稿してくださる「現役長老です」さんの存在は、稀有だし、貴重ですので、これからもいろんな意見や情報を教えていただければとみんな助かると思います。
今回は、私からまた違う視点でお尋ねさせてください。
私と地域で一緒に活動しておられる牧師さん２人は、ものみの塔組織を背後で操っているのは異端を持ち込もうとするサタンだとおっしゃっています。
私は未信者ですので、信仰の深いところや神学的なことはよくわからないのですが、「ものみの塔」「めざめよ」誌の挿し絵や写真から受ける違和感や圧迫感に、どうしてもこれはただの宗教ではないと感じてしまうのです。
私は、今は退職していますが美術を仕事にし、この問題に関わるまでは創作も行っていました。だから、普通に描かれたものか、意図的に描かれたものかはだいたいわかるのです。
写真も加工しているものがあるように思います。
鏡を当てて反転させたり、ひっくり返したりすると浮かび上がる不気味な顔などを見ると、これは隠し絵ではないのか、神ではない別な何者からの霊感を伝えようとしているのメッセージではないかなどと思います。それが何を意味するものなのかはわかりませんが…。
ただ、何人かに指摘しましたが、「そう思うからそう見えるんじゃない？」とか「何でも鏡を当てれば顔に見えるんじゃない？」「あなたは悪魔が見えるの？」など、みんなあまりピンとは来ないようです。
「現役長老です」さんは、これらの指摘についてどう思われますか？
ものみの塔の背後にいるのはやはり本当の神で、この団体のやり方に問題があるだけだと思われますか？
それとも、この組織を操る者は本当の神ではない、とお考えですか？
もし後者であれば、何とかして家族に真実を知らせ、救いたいと思われるのではないでしょうか？
この問題は、深入りすれば深入りするほど混沌の世界に入ってしまうので疲れ果ててしまいます。
私は自分の家族もいつかはこの組織から救出したいと思っていますので、またいろいろとアドバイスなどしていただければありがたいです。
オフライン
#973 2018年01月22日 17:24:43
#974 2018年01月22日 19:28:40
#975 2018年01月23日 12:55:57
- 現役長老です
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
草多おじさん
隠し絵については、どれもそう見えなくもないという程度で、決定的なものはないように思います。
確かに、JWは（聖書研究者と呼ばれていた）その初期においてオカルト的なことも結構やっていたようですが、現在は皆無です。
自分は、いわゆる「霊感」のようなものにあまり関心がないので、「悪霊に取りつかれた」等の話も詳しくはなく、この面ではあまり参考となるコメントはできそうもありません。
JWの背後にサタンがいるかどうかという質問ですが、自分はそのようには思いません。
子どものときからJW生活をしてきた2世ですが、そういった気持ちの悪さは感じたことはありません（もちろん、2世であるがゆえに感覚が麻痺していると言われてしまうと反論はできませんが）。
私は、真の意味でキリストの教えを実践している組織は存在しないと思います。
ですので、もしJWの背後にサタンがいるとするなら、カトリックにしろプロテスタントにしろ、また他のどの宗教にしろ背後には皆サタンがいるということになるでしょう。
少し前にも書いた通り、私はJWの大半は良い人たちだと思っています。
ただ、善意や高貴な志しを持っていても、結局のところ人間の組織特有の腐敗や矛盾は免れることができず、JWも例外ではないという認識です。
そういう認識ですので、「家族が今幸せで満足した日々を過ごしている」のなら、あえてJWから連れ出す必要もないかなと思います。
結局のところ、良心に従ってイエスの教えを実践するのは各人と神との間の個人的な関係に依存しており、良心の呵責を覚える行為を強要されたりしない限りは、どの組織に属しているのか（または属していないのか）は関係ないのかもしれません。
しかし、個人で聖書の教える高尚な生き方をするのは、これまた非常に困難なことであり、誰でもできることではないと思います。
すいません、昼食後の小休憩で書いたのでうまくまとまっていないかもしれません。