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#26 2015年04月03日 01:52:17

鬼太郎
ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

ないぞうさん その通りですね
人にはそれぞれの事情があり、立場もあり、やっかいな神権家族もいたりします。
組織のウソに気づいても、、、
高卒で開拓奉仕、べテルとJWの清掃会社でしか働いた職歴しかない兄弟もいます。
年金も無しで老後の世話を会衆頼るしかないJWもいるでしょう。

つまり、、
断絶して脱会する
自身の本音をぶつけて背教者扱いで排斥される
  ※上手くいけば他のJWに疑念の種を蒔けるかも、、、。
病気・うつ・経済市場等で問題を抱えて自然消滅する
あるいは、、、、
  奉仕や集会を適当に手抜きしながら組織に残留する

何も、皆が皆レイモンドフランツや最近話題の告発姉妹に倣う必要はありません。

本人にとって最もベストの道をそれぞれが考えることだと思います。

#27 2015年04月03日 01:54:00

鬼太郎
ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

訂正します  経済市場⇒経済問題

#28 2015年04月03日 06:17:10

sk
メンバー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

おはようございます。


ないぞうさん、鬼太郎さん、その他自然消滅派のみなさん、


それで、いいと思います。

思いと心はもはや奴隷ではありませんからね。


インチキを離れたら健康を回復し強くなるでしょう。
それから第2ラウンドを始めてもいいでしょう。


JWやものみの塔に頼らなくても幸福に生きている多くの貧乏な人々がいますから、神を信じる皆さんが破綻することはないでしょう。

いずれ全ての人は真実に直面します。


みんな元気でね

編集者 sk (2015年04月03日 06:17:38)

オフライン

#29 2015年04月03日 13:33:03

かおり
ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

カレブさん、分割して下さりありがとうございます。

skさんのねぎらい&今後のアドバイスに泣けてきました。
勇気を出して伝えてよかったと思えましたし、
今後も頑張ろうという気持ちをいただけました。
たくさんの具体的なアドバイス本当にありがとうございます。

第二ラウンドまで考えていませんでしたが、教えて下さってありがとうございます。
カンフル、非常に参考になりました。
一度はずれたベールはもうかけられないとは思いますが、
でも、負けてしまいそうにならないようにちゃんと準備しないと、と強められました。

JWの社会問題は本当にたくさんあって、洗脳時代は目にもしたことがなかったですが、
組織の株の問題(証拠もたくさん)
幼児虐待(うじゃうじゃニュースになっている)
排斥による問題(これはデンマークの映画や北欧でのニュースでJWが異常だと分かりました)
極め付けは教理は人間からのものだったと言いたいです。
統治体のひどさ(これは良心の危機を読んで欲しいです)や、エルサレムの滅びはちゃんとめざめた頭で調べると607年では決してありえないJ、など、、、
人によって慎重に順序だてて証拠を見せて、伝えたいと思っています。

司会者の姉妹には本当に愛を注いでいただいたので、心からの感謝もあり、
黙って去るのではなく、少しずつ伝えたいと思っています。
その他何人かの友人にも伝えたいと思っています。

それで、今は断絶せずに自然消滅の道を歩もうとしています。

今日は最後になると思いますが、一応記念式には出席して、

いよいよ明日は長老二人による夫婦牧羊です。

ひとまず、集会には当分行かないことを、
体調不良、精神的負担、仕事を理由に伝えたいと思っています。

ドキドキですが、頑張りたいと思います。

#30 2015年04月04日 15:02:30

ささらほーさら
ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

かおりさん

今後もがんばってください。

実は、私と同じ会衆の姉妹ひとり(K姉妹)と近隣の会衆の姉妹ひとり(S姉妹)も
ずっと一緒にいろいろ調べていて
彼女たちも組織には呆れ果てています。
どちらも60代前半の姉妹で、
お子さんたちは独立し未信者のご主人と暮しておられます。

おふたりの反応は違います。

K姉妹は病気がちのご主人に代わって
バリバリ仕事をし、ご自分の趣味もハツラツとこなしてきた方です。
近隣のいくつかの会衆の合唱指導もしています。
一方
S姉妹はご自分が気落ちしがちで
ご家族の中に不安なことが生じると毎回不眠に陥ったり自信を失ったりされます。

K姉妹は少し迷っておられましたが、
「秋に合唱の発表会を済ませたら組織を離れる」
と2日前に言っておられました。
若くはないけど、もっと別な道を模索したいようです。

S姉妹とは夕べ電話で話したのですが
「エホバは『腐った組織』でも用いられるのではないか?
イエスの言われた『行ってすべての国の人々を弟子...としなさい』というご命令を
果たすために、エホバの証人を一時的に用いておられるのではないか?
それに、組織を離れたら自分の拠り所はどこにあるのか?」
と言っておられました。
随分前から会衆や組織の苦情は言っておられたけど
いざとなると躊躇してしまうようです。

私としては「イエスが『会衆の頭』として本当に地上の弟子に関心を抱いておられるなら
始めから『腐っている組織』を用いられるかなぁ?」と思ったのですが、
彼女の気持ちを尊重したかったので
夕べは反論することは止めておきました。
また機会があったら話し合ってみようと思っています。

何とも罪深い「組織」ですね。

#31 2015年04月04日 19:15:59

かおり
ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

skさん、こんばんは。

K姉妹、S姉妹の反応を教えてくださり有難うございます。
本当にそれぞれの反応ですね、私の司会者も60過ぎなので、希望が持てました。
K姉妹の様になる可能性もあるって事ですね...
まあ、期待はせずに頑張ります。

さて、skさんのアドバイスはすごいと思いました。

すでに第二ラウンドが開始されていました。
昨日夜、自宅に中位の箱が宅急便で届きました。
送り主は司会者でした。
私の体調を気遣って(ストレスが多いと話したので)、
健康になる食品が箱いっぱいに入っていました。大切な娘へ...
との事でした。あ〜これが第二ラウンドだ、って思いました。
少し時間をあけて、skさんのアドバイスを実行したいと思います。

また、今日は長老二人による夫婦牧羊のはずでしたが、
びっくりすることに結局連絡がなく、忘れられているようです。
明日からは集会に行くつもりはないので、手紙にしようか、どうしようか
じっくり考えたいと思います。

#32 2015年04月04日 19:21:57

かおり
ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

大変失礼いたしました。

K姉妹、S姉妹の反応を教えてくださり、ありがとうございます、
とお伝えしたかったのは、ささらほーさらさんに、でした。
大変失礼いたしました。

#33 2015年04月04日 20:03:06

sk
メンバー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

編集者 sk (2015年04月04日 21:41:05)

オフライン

#34 2015年04月04日 21:51:53

かおり
ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

skさんの聖書の理解を聞いていると、
もう一度めざめた目で聖書を調べてみようと思わされます。

私はこの2月まで開拓奉仕をしており、3月に夫が買った良心の危機を読み、いろいろ調べて
組織を離れる決意をしたところなので、聖書の本当の理解についてはまだどうなのか、
考える余裕がありませんでした。
めざめた目でちゃんともう一度読んでみようと思います。

ささらほーらさん

K姉妹、S姉妹に組織について伝えた経緯を、もしよかったらですが、お話いただけませんか?
どの様な順序や方法でどんな証拠を出されたか、など、どの方法でどの時点で納得されるのかは人それぞれだと思いますが、参考にさせていただければとっても助けになります。
私も伝えたい人はたくさんいますが、全ての人には無理かもしれないので、
でも出来るだけ多くに人に、本当の事、真実、を伝えたいと思っています。
もし、ご迷惑でなければ...です。
宜しくお願い致します。

#35 2015年04月04日 23:11:22

ないぞう
ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

かおりさん、Skさん、そしてささらほーさらさん
貴重なお話しをありがとうございます。

聖書には「集まりあうことをやめたりせず」と書いてあります。
いままでずっと受け身だったのもどうかと思うのですが、
組織を出たら今まで自動的に与えられていた聖書からの教えが
途絶えてしまうと妻は懸念しています。

脱塔後の神との関係はどのように持続していけばよいのか、
聖書の知識はどのように取り入れ続けていけばよいのか、
なにかよいお考えがありましたらお教えいただきたく存じます。

組織を出たと共に神から離れてしまう方もおられますが、
自分達はそのようには考えておりません。

#36 2015年04月05日 08:20:12

トッカン
ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

私は次のような手順を踏み、
現状維持しています。

① 友人知人とは全く縁のない土地を選び、
職と住居を押さえ、引越の準備を進める。

② 家族には詳しいことは説明せず、一言
「会衆とは距離を置きたい」とだけ告げる。

③ 長老団にも細かい説明なしで
「移転します」と告げ、転居先を伝えて
書類を当該会衆に送ってもらう。

④ 手早く引っ越す(手伝ってもらわない)

⑤ 世俗の仕事の予定に合わせて、
当該会衆や、同一王国会館内の
他の会衆の集会に出席する(無理はしない)
近隣会衆のにもチラホラ行く。

⑥ 集会は、開会の歌の直前から
結びの祈りの「アーメン・ダッシュ」までで
帰る。

⑦ JW.ORG は細目にチェックし、
大会スケジュール等を外から「モニター」する。

⑧ 伝道者の訪問には一言、「パス!」で終える。

⑨ 機会があれば、他の教会の礼拝その他にも
顔を出す(統治体見解との比較のため)

⑩ 可能ならできるだけ早めに再度、転居して
それまでの会衆の長老団を ”撒く”
(書類の転送をさせない)

**********************

⑩については私の場合、
職場の社員寮からだったので比較的容易でした。

要するに私の場合は、

全面的には信じられなくなったことを
他の人々に説いてまわるなんて
良心の痛むことを続けたくないが、
聖書のメッセージそのものには
関心を持ち続けていきたい、
キチンとした行状も保っていたい
……といった感じでしょうか。

ですから、すべての皆さんに
お勧めするやり方ではありませんし、
「これで成功」とも思っていません。

まして現在、会衆内で平穏に過ごしている
成員をゆすり起こして ”駆け落ち” する……
のは、論外です。

#37 2015年04月05日 11:28:39

sk
メンバー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

編集者 sk (2015年04月06日 17:40:56)

オフライン

#38 2015年04月06日 13:52:18

Meisa
ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

私は信者三世で、ほぼ家出状態で脱塔しました。
一族はこの業界では有名で、父は私と、もう一人抜けた妹のお陰?である名誉職を降りました。(長老は維持)
昨年熱心な信者だった妹が輸血を拒んで白血病で亡くなり、何で彼女の洗脳を解けなかったのか、と未だに悔やまれてなりません。
何かあってからでは遅いです。
「思い立ったら吉日」とはカルト宗教を抜けるためにある言葉です。
どんな方法でも構わないと思います。早めの脱塔をお勧めします・・・

#39 2015年04月06日 15:34:43

ささらほーさら
ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

skさん

いつもいつも深い洞察、感心しつつ拝見させていただいております。
深夜の書き込みが多いのは、お仕事の関係でしょうか?
海外にお住まいでしょうか?

まあ、それはいいとして....。
ささらほーさら(ささらほうさら)とは、方言で「めちゃくちゃ、無頓着、いいかげん、取りとめがない」的な言葉です。
辞書などでは「甲州弁」と出ていますが、
甲州地方ではない私の生まれ故郷でも使う人がいました。
大変波乱に飛んだ人生(と回りの方に言われます)を歩ませていただいておりますため
こんなハンドルネームにしてみました。

ただ、ひとつ訂正させてください。
私は姉妹です。
兄弟だったら、もっと組織の内部を覗けたのに....と悔いております。

最近ここに潜り込んだばかりで
実は右も左もわからず会話に参加させていただいております。
今後共よろしくお願いいたします。

skさんの脱塔後の生活についての投稿、
友人たち、とりわけS姉妹には絶対伝えたいと思います。


かおりさん

長い話しになりますよ。

S姉妹はそれぞれの長男が同級生であったため仲良くなり
お互い会衆が変わっても連絡を取り合っている25年来の友人です。

彼女が現在の会衆の区域に引っ越した頃(17年くらい前)
その会衆には(特に長老の)問題がいろいろありました。
彼女はよく電話でその様子を聞かせてくれたものです。

そんな会衆には彼女が尊敬する、とても利発な姉妹がおられました。
その方は正義感も強く、会衆の問題を手際よく巡回監督に手紙で報告したそうです。
ところがそれでも問題は解決されず、その姉妹はとうとう支部にも手紙を書きました。
その後、一度非公式の巡回訪問(地域監督付き)があり、続いて「審理」が開かれたそうです。
その結果、削除された長老や開拓奉仕者がでたようですが、
それは、その姉妹の納得するような結果ではなかったそうです。

というのは、「審理」の前に最も問題と思われた長老夫妻はそそくさと引っ越してしまい
その他にも裁きを免れた人々がいたらしいのです。
ところが「審理」の手はその人々にまで及ばなかった!
その利発姉妹は諦めきれずに更に訴え続けたそうなのです。
で、結果、その利発姉妹は「権威に服さない」という理由で排斥になりました。

その利発姉妹はS姉妹に「2年後に戻るから」と言い残して会衆を離れたそうです。
その姉妹が離れていた間に読んだのが「良心の危機」の本。
S姉妹は会衆の目を盗んでは利発姉妹を訪ねていたため「良心の危機」を読むよう勧められていたようです。
その後「二度と組織には戻らないし、あなたが組織に留まるならもう来ないように」と宣言されたそうです。
そして利発姉妹は引っ越してしまいました。

そんなある日、私がS姉妹のお宅を訪ねると「これ読んでみて」と勧められたのが、その「良心の危機」でした。(15年くらい前)
その時は、数行読んだだけで、私は彼女に「これは読めないわ。背教者の本でしょ?」と言って押し返しました。

ときは流れ.....

youtubeで海外のニュースを見ていた私は驚きました。
キャンティス姉妹の事件です。
キャンティス姉妹勝訴!
えっ?何これ?
性犯罪者を司法に引き渡さない?
示談で済ませていた?
他にも類似事件が多数?

私は即座に会衆の長老二人と巡回監督に質問してみました。
長老A えっ?うっそー!性犯罪者?エホバの証人が?事件を隠ぺい?まっさかー!
長老B そんな事あるんですか?聞いたことないですね。全然知りません。
巡回監督 姉妹、メディアをあまり信じない方がいいですよ。統治体は悪いようにはしませんよ。

それから、生まれ故郷の馴れ合い長老にも質問しました。
その方は、この組織は元々隠ぺい体質であること、エホバの証人は類似の訴訟問題をたくさん抱えていること
寄付の取り決めも変わること....などを教えてくれました。

それから私自身はネットを中心に(カレブさんや情報センター保管庫さんには大変助けられました。)
「良心の危機」「異邦人の時再考」(和訳なし)などを読み漁り
確信を持った段階で、改めてS姉妹に話を持っていきました。

S姉妹は「良心の危機」を読むことを途中で止めてしまっていたのですが
キャンティス姉妹の訴訟問題を中心に伝え、
「良心の危機」を読むように(今度は私が)勧めることになったのです。
カレブさんのサイトの情報もS姉妹には難しいとのことなので
月に2回くらいのペースで解説に行っています。


K姉妹は、大柄で活動的な姉妹です。
劇団にいたこともあるので、割り当てなど人前で話すことが上手です。
ステージなどで突然話しをふっても、事もなげにこなせてしまうタイプです。

ところが、私が今の会衆に交わり始めて数年、彼女の注解を一度も聞いたことがないのです。
1度か2度「朗読」をされただけ.....。
それである時、その理由を尋ねてみました。
「書いてあることを答えることは簡単だけど、なんだか『右へ倣い』的な感じを受けるし
とても聖書の研究とは思えない」との事。

実は、彼女も私も若かりし頃声楽を学んでいたこともあり
また私の息子と彼女のご主人がプロの声楽科だったりするので
2度ほど一緒にリサイタルを催したことがあります。
練習や活動を一緒に行ううちに気ごころが知れてきたから
お互いに率直に意見の交換ができたのだと思います。

所謂、エホバの証人の「原則に基づいた愛」の関係では
反乱の「口火」を切るのは難しいかも知れません。
とりわけ日本のエホバの証人は
「遠慮がちで控えめ」「自分のマイナスの感情は出さない」人ほど
霊的な人と考えがちなので、
本当のその人(というか心に感じている事)がわからないことが多いような気がします。

その人が本当はどんな人でどんな欠点や弱さを持っていて
どんな感じ方や考え方をしているのか
どんな問題を抱えているのか....などをお互いに受け止めた者同士じゃないと
突破口を見つけにくい....そんな気がするのです。

逆に本当の友人だったら、組織を離れても
S姉妹が利発姉妹を慕ったように
「どうして?どうしたの?何があったの?」と尋ねてきたり
少なくとも「どうしたのだろう?」と考えてくれるような気がします。


あとは提案なのですが
JWはメディアを信じないように擦り込まれていますから
メディアの情報よりも
例えば(自分のブログでも書いたのですが)昨日の研究記事のメチャメチャな理屈を
「教えて欲しい」という形で尋ねてみるのもいいような気がします。
研究記事の参照聖句だけではなく、
「ソロモンの歌」全体を読みながら記事を検討してみると
記事の中で主張していることの根拠が聖句の中に全く見出せないことがわかると思います。
85歳の母でさえわかりました。

かおりさん
参考になったとも思えないのですが
お互いがんばりましょう。

#40 2015年04月06日 15:46:09

ささらほーさら
ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

Meisaさん

妹さん、残念でしたね。

でも3世でいらっしゃるのに脱塔。
すばらしいと思います(脱帽)。
さぞ勇気が必要だったことでしょう。

これからの人生に幸多かれと願います。

#41 2015年04月06日 18:54:28

sk
メンバー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

編集者 sk (2015年04月06日 19:06:36)

オフライン

#42 2015年04月06日 22:06:42

ささらほーさら
ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

skさん

神の女性の扱いに関する情報はまだ拝読していませんでした。
新鮮な資料もありがとうございます。
大変励まされました。

いろいろ学ばせていただけるのは楽しいです。

長い間、「エホバの組織」という色眼鏡で聖書を見ていましたから
まだまだ名残が残っていますが
これから純粋に聖書の言葉のひとつひとつを味わえると思うと心が躍ります。

#43 2015年04月07日 16:23:54

かおり
ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

ささらほーさらさん、こんにちは。

詳細にわたって教えて下さりありがとうございます。
きっかけは利発姉妹だったのですね・・・排斥中に事実を知る方は多いのかも知れませんね。
排斥されてもそこを訪ねていたS姉妹は人間味のある方ですね。
でも、いつもはいろいろ言ってもいざと言うと・・・というものなのですね。
大変興味深く、人それぞれの反応を想定しないと、と学べました。
たくさん、書き込んで下さりありがとうございます。

ささらほーさらさんのきっかけと同じく、
私も、サンディエゴの幼児虐待のニュースがきっかけでした。
まあ、変な人はどこにでもいるし・・・と思いたかったですが、
えっ、15億円?罪を認めないのを条件?
私が命をかけて信頼しているはずの組織・・・どうなってるの?
というのがきっかけで、それまで組織の事を調べ続けていた夫の話しをゆっくり聞くことができました。

夫は70年代バプテスマの母を持ち、(ちなみに同じ敷地に住んでいます)
小さいころはムチをされ、好きなことも出来ず、おもちゃや雑誌は勝手に捨てられ、高校を卒業したらベテルか開拓奉仕、
学校で突然証言する場面になり、上手くいかず先生に反抗していると思われてしまい、母に連絡がくると、
頑張ったね、とほめるどころか、あんたがちゃんと準備してないからでしょ!と頭ごなしに言われ、
会衆でも学校でも居場所を見いだせず、死にたい時期があったそうです。結局高校生で離れましたが・・・。

戻ってから数十年経ちましたが、母と住み始めてから、そんな狂信的な母を見て、
昔の記憶はひどくなるばかり、都内の本屋でたまたま見つけた「ドアの向こうのカルト」を読み、
自分と同じような人がいるんだ、と再び離れる意思を固めてゆきました。

私達の戦いははじまったばかりで、先日日曜日から集会に行くことをやめましたので、これから会衆の長老やいろいろな兄弟姉妹が訪ねてくることと思います。
また、義母との戦いもあります。
断絶した方が楽だな、と思いながらも、まだ話したい人がいますので、頑張ろうと思っています。

それにしても、長老や巡回ご夫婦に話されたとは、すごいです。
S姉妹にも月に二度ほど説明されておられるとの事、そういう方法もいいですね。
これからもぜひ成り行きをいろいろ書き込んで下さい。
よろしくお願いいたします。

#44 2015年04月07日 16:34:57

かおり
ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

ないぞうさん、こんにちは。

「集まりあうことをやめたりせず」。
私もそこはどうしたらいいんだろう、と思いました。

でも、聖書の事を学んでいるつもりで集会に行っていましたが、
結局は人間の教えを受けているに過ぎない、という事が分かった今、
集会に行っても、講演もプログラムも全て組織の筋書きがあってのものだと考えると、思考停止になってしまいます。
周りを見回すと、みなうんうんとうなずき、あ~、洗脳されているな、としか思えなくなりました。

忙しい中一生懸命時間を作って王国会館に行くのが本当に無駄な時間に思えてきました。

今、日々いろいろ調べていますが、研究生の時に必死で調べた時に似ているかもしれません。

こういう掲示板の場も、集まり合う事になるのかな~
なんて勝手に思っています。

ないぞうさん、奥様とのお話しあい、大変だと思います。
私もそうなっていたかも知れません。
でも、お二人が幸せになれる方向にいくといいですね。

応援しています!

#45 2015年04月07日 17:57:09

ささらほーさら
ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

かおりさん

なかなかハードな境遇ですね。

でも突破口は必ずあると思います。

今は直接お会いしていないけど、
同じように(真理を求めて学び→行動→真理ではなかった事に気づき学び直し→慎重に行動を模索)している仲間が大勢いるみたいです。
私もまだまだ問題を抱えているため、直ぐには行動ができないでいます。
本当の真理のためにがんばりましょう。

また進展など投稿したいと思っています。

#46 2015年04月07日 19:37:59

ないぞう
ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

親愛なるsk兄弟

拙いわたしのことを兄弟と読んでくださり、ありがとうございます。
またお礼が遅くなって申し訳ありませんでした。

兄弟が書かれた内容を何度も読み、自分なりに黙想しています。
ただわたしは組織の中で割と「すごしやすい」環境にいたので、
その中から疑問系JWの友を見つけるのは難しいです。
やはり「集まりあう」のは当分は「ここ」以外になさそうです。

自由に引っ越しできる方はトッカンさんのような方法もいいですね。

なぜでしょう、わたしはささらほーさらさんの事、あるとき「あ、姉妹だったんだ!」と
気づいた瞬間がありましたよ。本当に聡明な方ですね、近所におられたら家族ぐるみでおつきあいし
いろいろ聖書にまつわる話をしたいものです。

かおりさんは自分と一番立場が近いと思っています。
共にがんばりましょう!わたしは集会に行く回数を少しずつ減らしており、
妻はもういちど「良心の危機」を読み返しています。

ここに来られる大勢の人々が混ぜ物のない純粋な聖書からの知識によって
「真の自由」を得られる日すぐにが来ますように。

#47 2015年04月07日 21:53:30

鬼太郎
ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

僕の場合は、とてもじゃないですが、他のJWに組織に関する疑念等は言えませんでした。
障害児の子供さんを抱えて、ひたすら楽園を信じて生活も人生も犠牲にしたお母さん姉妹達。
自身が出産の際に使用した薬で重い障害者(脳と肉体 )となってから、JWの信仰に唯一の希望を見出した姉妹。
親の信仰に倣い高卒後はJWの清掃会社に就職、週に三日間の肉体労働と開拓奉仕を続けて三十代となった奉仕の僕。
大学進学を希望し、未信者の父親は進学賛成しながらも、会衆の圧力と母親の希望で進学をあきらめ肉体労働を選んだ若い兄弟。
仮に、下手にJwのウソを暴露して、その結果僕が排斥されるのは問題ないですが、、、
彼らが自暴自棄になったら、、自殺したら、、、
実際に脱会後のうつ症状が悪化して自殺した兄弟も知っています。
正義や真理を愛することは立派で正しいことです。
ただし、、自分の強さや能力を基準にすることが、常に、また誰に対しても最善の選択とは限りません。
いつものことですが、、蛇足です。
蛇足ですから、深く考える必要はありませんよ。
僕も、、いいかげんに正しいことの追及に疲れました。
正しいことよりも、、自分が楽で楽しいことを選ぶことを神様も許してくれる、、と勝手に思っています。
聖書の神様は、、幸福な神 でしたよね。

#48 2015年04月07日 22:16:33

ささらほーさら
ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

ないぞうさん

褒めて(?)くださり、ありがとうございます。

本当に神を、聖書を、愛しておられるのですね。
「自分はここにいるしかない」と今は結論しておられてもいいと思います。
ものごとには、やはり「時」があるのだと思います。

実は私など、いくつか前の会衆に交わっていたとき
長老になりたての方に「泣きながら喰ってかかり」
その後1年半ほど全く集会にも奉仕にも行かなかった(行けなかった)ことがあります。

当時はひとり親の立場で4人の子供を抱え
子供を育て上げるためにCGデザイナーになり
とある会社のデザイン部の責任者になっておりました。

責任上、顧客の関係している「展示会」のブースの設置には
営業共々出向いて行かなければなりません。
当然、設置は深夜に及ぶこともあり、
次の日はまた定刻に出社する....という時期があったのです。
とりわけ春と秋の期間は忙しく、集会が不定期になるわけです。
ところで、子供はそれぞれ高校生、中学生、小学生、保育園児でしたから
学校行事や役員関係で会社から時間休をいただかなければならないことも多々あったのですが
会社は快く子供のための時間を与えてくれていました。
それで、会社に対しても自分の分は果たさなければならないと思っていたし
一過性のものなので、その期間(展示会周辺)だけは仕方がないと考えていました。

ところがある晩の遅くに、件の長老があるファックスを送信してきました。
「あなたは真理を何だと思っているのか?
仕事を優先させるのは霊的な判断ではない。
子供の命を何だと思っているのか?」
という内容でした。
特に、「子供の命云々」というくだりには許しがたい怒りを感じました。

一気に頭に血が上り、気が付いたらその長老に電話をかけ
泣きじゃくりながら抗議をしていたのです。
人に対して、あんなに感情的にわめき散らしたのは後にも先にも他にはありませんでした。

なぜ集会に行けない理由を問うてはくれないのだろう?
なぜ「助けになれることはないですか?」と聞いてはくれないのだろう。
そんなにひとり親の立場は甘くはない!
何一つ私の言い分を確認することなく送られてきたファックス。
いろんな思いが頭の中をグルグルグルグル。

次の朝、玄関に花束とお菓子、そして謝罪の手紙が置かれていました。
それでも私の気持ちはどうしても治まらず、
結局引っ越して他の区域に落ち着くまで、その会衆に顔を出すことはありませんでした。
(でも、数年後に自分からその長老宅に出向いて仲直りしましたよ。)

その他にも「理不尽」と思えることはたくさん経験しましたし
納得のいかない研究記事も多々ありました。

それでもその頃は、完全にこの組織を離れようとまで決意することはありませんでした。
バプテスマを受けていた長男が離れ、数年後に長女も離れました。
結局子供たちは次々に「聖書や神は否定しない、でもエホバの証人は変だよ」と言って離れました。
それでも、今のように「完全にこの組織を後にしよう」という思いに駆られたことはありませんでした。

長くなりましたが、
兄弟も奥さまもじっくりじっくりお考えになって
いろんな角度から物事をご覧になられたら良いと思うのです。

悩む事、迷う事はきっと「実」になっていくと思います。

よく観察し、よく調べ、よく考える。
いつか別な事に気づくかもしれません。
いつか思いや考えが変化することもあるかも知れません。
変化しないかもしれません。

でも大丈夫。
だって、ご夫婦共々一生懸命悩んでおられるんですもの....。

応援しています。

#49 2015年04月08日 01:12:34

ないぞう
ゲストユーザー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

鬼太郎さま

わたしも会衆という囲いにいるうちは組織に対する疑念はチラとも口に出せません。
誤解を恐れずに言うならば、年配の兄弟姉妹は何も存じ上げないままでいる方が幸せだとすら考えております。
どんな状況であれ「純粋な思い」さえあれば神様は認めてくださいますよね。不義な者にさえ恵みの雨を降らせてくださる方ですから。

しかし知ってしまったからには...。
まずは男である自分から少しずつフェードアウトする予定で最近それを実践開始したところです。
「集まりあう」場所を今後、王国会館と呼ばれる建物から他にみつけなければならないのですが...。
当分は家族と、この掲示板だけになるでしょうか、喪失感は覚悟しないといけませんよね。
ささらほーさらさん、前回の書き込みで曖昧な書き方をしてしまいましたが、もう心は決まっているんです。

みなさんそれぞれ多くの経験やそれに基づく葛藤があるものですね。うちの家族なんてまだ生ぬるいものです。
すべてが良い方向に向かっていること、振り返ってみて無駄ではなかったと、いつか笑顔で話せる日が来ることをお祈りしています。

#50 2015年04月08日 07:52:23

sk
メンバー

Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)

編集者 sk (2015年04月08日 19:02:18)

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