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#76 2017年01月30日 14:48:54

土の器のかけら
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編集者 土の器のかけら (2017年01月31日 03:31:45)

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#77 2017年01月30日 15:58:38

ジョエル
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#78 2017年01月30日 16:08:45

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#79 2017年01月30日 16:11:50

土の器のかけら
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#80 2017年01月30日 16:23:14

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#81 2017年01月30日 16:38:23

土の器のかけら
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#82 2017年01月30日 16:49:06

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#83 2017年01月30日 17:01:23

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編集者 土の器のかけら (2017年01月30日 17:04:29)

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#84 2017年01月30日 17:15:28

ジョエル
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もっとシンプルに考えて大丈夫ですよ。

思考や選択(それができることは否定していません)が他からの強制や拘束を受けていないことを示す科学的証拠(当然、科学的に立証されているものであれば既知です)があればお願いします、ということです。

「自分が知覚できる範囲ではできている」という主観は根拠にはなりませんよ、を確認しただけで、未知の証拠を示せ、をお願いしたのではないです。

#85 2017年01月30日 17:23:49

土の器のかけら
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#86 2017年01月30日 17:40:02

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編集者 土の器のかけら (2017年01月30日 17:41:45)

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#87 2017年01月30日 17:40:55

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#88 2017年01月30日 18:04:03

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編集者 土の器のかけら (2017年01月30日 18:15:12)

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#89 2017年01月30日 18:13:27

ジョエル
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Re: 投稿者へのご意見箱~議論に無関係な意見はこちらへ~

空を飛ぶ自由(能力)はない
アダムに砂利を食べる自由(消化機能)はない


中学校でも習う物理法則や身体機能による制限なら誰でも知っています。その時点で拘束されていますが、自分の選択が他の要因に無自覚に拘束されていないことなど、立証はできません。

土の器さんが自分の問いをどう理解したかに関係なく、無理なことは承知ですのでご安心ください。この辺にしておきますね。

#90 2017年01月30日 18:33:42

土の器のかけら
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編集者 土の器のかけら (2017年01月30日 18:34:46)

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#91 2017年01月30日 18:50:19

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#92 2017年01月30日 19:02:30

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Re: 投稿者へのご意見箱~議論に無関係な意見はこちらへ~

創世記が正しいとされる論拠に、自由意志が存在しているからだという前提がある。
しかし、現実では、自由意志は原理的に存在不可能。
つまり、創世記の内容はフィクションである。
したがって、聖書が無謬というのも間違いである。

という事がいえますね。

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#93 2017年01月30日 19:15:35

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編集者 土の器のかけら (2017年01月30日 19:26:47)

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#94 2017年01月30日 19:46:29

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編集者 土の器のかけら (2017年01月30日 21:40:26)

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#95 2017年01月30日 20:23:20

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編集者 土の器のかけら (2017年01月31日 03:25:46)

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#96 2017年01月30日 22:30:12

ジョエル
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Re: 投稿者へのご意見箱~議論に無関係な意見はこちらへ~

思考できる範囲でも十分に拘束されていますが、仰る通り、思考できないものの可能性を否定はできません。JWが原罪を説明するのに全知全能と対置させる、自由意志という哲学的な概念自体に無理がある、とも言えます。

JW洞察では自覚があるからその存在が自明のことのように書かれていますが、科学的根拠もありません。思考や選択の存在は否定しませんので、われ思う、ゆえにわれあり、ならいいですが、われ思う、ゆえにわれ正しい、ではありません。


「土の器」さんらしく、謙虚にその限界までお認めくださったようなので、そのお答えで構いませんよ。

#97 2017年01月31日 00:56:52

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#98 2017年01月31日 03:56:59

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編集者 土の器のかけら (2017年01月31日 04:35:51)

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#99 2017年01月31日 04:33:31

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#100 2017年01月31日 04:47:58

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編集者 土の器のかけら (2017年01月31日 05:02:18)

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