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#251 2014年11月04日 06:29:17

sk
メンバー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

編集者 sk (2014年11月04日 06:30:33)

オフライン

#252 2014年11月04日 08:24:08

新しい世
ゲストユーザー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

感動、感謝、感激!!!!

sk兄弟
みなさん、おはようございます。

sk兄弟、ありがとうございます。
よくわかりますし、わたしは納得しました。

昨日から読んでいましたが、感動していました。
我が家にはまだバプテスマを受けていない子がいますので、今朝の食後の団欒の中で家族に説明し、みんな納得、喜んでいました。

いろいろと書きたい点がありますが、まずは手ずから働く仕事に言ってきます。

では、また

感謝と共に
新しい世

#253 2014年11月05日 02:19:39

通りすがり
ゲストユーザー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

はじめまして。質問があります。

ものみの塔協会が真の神の組織ではないならば
現在、真の神の組織はどこにありますか?

ものみの塔協会が偽りの組織ならば
今後どう進展し最後はどうなりますか?

また1914年が間違っているならば
終わりの時はいつからですか?

わかる方、教えてください。

#254 2014年11月05日 07:03:06

sk
メンバー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

編集者 sk (2014年11月05日 07:07:20)

オフライン

#255 2014年11月05日 13:45:59

通りすがり
ゲストユーザー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

skさんお答えいただき、ありがとうございます。
なるほど要点はよくわかりました。

しかしskさんが仰っていることが事実であるならば
これは大変な事実となりますね。

正直、私は驚いています。

世界中の個々のクリスチャンをまとめ統治、統括する目に見える人間組織は必要ない
必要ないどころか、そのような組織は神の組織ではないと言う事ですね?

聖書には「集まり合い、励まし合う事」をすすめていますが
それは小規模な集まりが世界中に点在するような状態で良いと言う意味になるのでしょうか?

確かに権威主義、特権主義的な制度は聖書的ではないと
私は思います。
「人が人を裁く」
これは聖書に反しています。
ルカ6:37
37 また、人を裁くのをやめなさい。そうすれば、あなた方が裁かれることは
決してないでしょう。また、罪に定めるのをやめなさい。そうすれば、あなた方が罪に定められることは
決してないでしょう。いつも放免しなさい。そうすれば、あなた方も放免されるでしょう。

マタイ23:8,10
8 しかしあなた方は、ラビと呼ばれてはなりません。あなた方の教師はただ一人であり
あなた方はみな兄弟だからです。

10 また、「指導者」と呼ばれてもなりません。あなた方の指導者は
キリスト一人だからです。

イエスが語られた上記の聖句は文字通りの解釈で良いと私は判断しています。

私は最近ネットでエホバの証人の現状について調べ始めました。
10年ほど前に一度調べた時期がありましたが以前に比べ情報量がかなり増えている事に
驚いています。

私はすでにものみの塔協会という組織から離れています。
この秋で断絶してから、まる20年が経ちました。
それ以来、私は「世の者」として生きてきました。

また質問させていただきます。

#256 2014年11月06日 06:46:07

sk
メンバー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

編集者 sk (2014年11月11日 18:58:48)

オフライン

#257 2014年11月06日 12:30:52

通りすがり
ゲストユーザー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

skさん、こんにちは。
全てよく読ませていただきました。
私の質問に時間をかけて丁寧にわかりやすく
お答えいただきまして、ありがとうございます。

私にとっては目から鱗、非常に驚嘆べき事実です。

とてもよく理解することが出来ましたし仰ってる内容は
聖書に照らし合わせても間違っているとは思えません。
私の肩の重い荷が下り始めています。

私は20代前半に組織を離れましたが
それは組織が間違っていると思ったわけでも
聖書が信じられなくなったわけでもありません。

私自身の野望や弱さのためです。

それ以来、一般の世の人たちと同じような生き方を
してきてしまっていますが、一度も神の存在や聖書を否定した事はありません。

「いつかは組織に戻らなければ私は滅ぼされてしまう」
この事は20年間の期間ずっと心の中で思ってきたことであり
いつか戻ろうと思いながらも20年経過してしまいました。

私の母や弟は不活発状態ですが、妹夫婦は現在も熱心な証人として
活動しています。

私が活発な証人だった頃
救い=組織 霊的な指示=統治体 このような意識を持っていました。
でもそれは植えつけられた人間的なサタン的な考えだったのですね。

ノアの時代、救い=箱舟でした。
それですから、救いは一つ 真の組織はただ一つ。
それ以外は悪、悪魔サタンと言う考えを持ってきました。

人間はどうしても目に見えるもの(組織や階級)に意識が集中してしまいがちです。
その人間の意識の動向、特性をサタンは熟知していますね。

「巨大な組織、統治体、特権階級」
サタンは非常に巧妙に、それらを
欺きの道具として利用してきたわけですね。

聖書を学んできた証人たちは
最初の女、エバが巧妙にサタンに欺かれた事を知っていますし
現在も反キリストや大いなるバビロンの実態も把握し
よく理解し、サタンの巧妙な手口を理解していると
思ってきました。

しかしその考えは「大きな誤り」だったようですね。

この事実を現役の証人たちが気づいた時の衝撃は
計り知れないですね。

やはり信じられるのは目に見える組織や出版物でもなく
「聖書」そのもの
「神が何を語っているか」
「キリストが何を語ったのか」
「聖書には何と書かれているか」

これらが最も重要であり
最優先して考えるべきであり
全ての事柄を聖書の言葉と照らし合わせるべきですね。

skさん、とても重要な情報をありがとうございます。
この数日間で私の意識は大きく変革しています。
「どんな苦労をしてでも組織に戻ろう」と言う考えはなくなりました。

とはいえ今の私は「兄弟」と呼ばれるには値しません。
行状を改めていかなければなりません。
そのような努力していきたいと思います。

そして現役の証人である妹夫婦にこの事実を知って欲しいと
思いますし再び仲良く話せるようになる事を心から願います。

通りすがりではなく、何かハンドルネームを考えたいと思います。
これからも、よろしくお願いします。

神に信仰を持ち聖書の言葉を守り行う全ての人に平安がありますように。

#258 2014年11月06日 13:27:42

新しい世
ゲストユーザー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

#259 2014年11月06日 14:14:39

通りすがり改めT.T
ゲストユーザー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

新しい世さん、こんにちは。
いろいろ書いてくださり、ありがとうございます。

以前の投稿はすでに読ませていただきました。
確かに自暴自棄な文章で「この人どうしちゃったんだろ」と
思いました。

新しい世さんは現役の方なんですね。
いろいろご苦労されてる部分もあると思います。
人間ですから私も含め、自暴自棄になることはありますね。

この掲示板はまだ最近読み始めたばかりですが
こちらこそ、よろしくお願いします。
管理人さんやskさんも、親切な方だと
お見受けしています。

さまざまな真実を知ることができて
よかったですね。
私もだいぶ心が晴れてきました。

私は北関東のT市に生まれ現在もT市です。
20代前半まで活発な証人でした。
交友関係は広く多くの友がいました。

私が断絶したと集会で発表があった時
多くの方が号泣されていたと聞き
私も胸が張り裂ける思いで部屋で一人号泣しました。

あれから20年、あの兄弟は元気だろうか
あの姉妹はどうしてるだろうか、など
思うことはありますが一切接触もなく時は経過しました。

自分の話が長くなりそうなので、また別の機会に・・・

新しい世さんも組織を出る決意をされているんですね。
応援していますから頑張ってください。

ハンドルネームはT.Tにします。
ティーティーです。泣いている顔ではありません(^-^;
イニシャルがT.Tなので。

管理人さん皆さん、よろしくお願いします。

#260 2014年11月06日 18:20:16

sk
メンバー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

編集者 sk (2014年11月06日 18:20:48)

オフライン

#261 2014年11月07日 00:53:33

T.T
メンバー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

skさん、こんばんは。

真のクリスチャンたちが組織の重圧から開放されて
平安を得ることができるように私も願っています。

マタイ 11:30
わたしのくびきは心地よく,わたしの荷は軽いのです。

いつもたくさんの情報をありがとうございます。
いろいろ読ませて頂いています。

T.T

オフライン

#262 2014年11月08日 00:07:02

iris
ゲストユーザー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

私はカトリックですので信者仲間を兄弟姉妹と呼ぶ習慣はありませんが、skさんから姉妹と呼んでいただけるのは嬉しく思っています。
以前からお馴染みのskさんやもんもんさんとは、お会いしたことはなくても信仰上の仲間のように感じています。
ここにキリストが共にいるコミュニティが形成されていると言えると思います。
信仰のある人もない人も、自由に立ち寄って意見が述べられる、本当に開かれた教会の姿があります。カレブさんのおかげですね。

新しい世さん、T.Tさんもこの掲示板のコミュニティへようこそ。(私のサイトでもなんでもないですが歓迎したい気分)
組織の教えにも誰の意見にもとらわれず、御自分なりの福音を見つけられることをお祈りしております。

#263 2014年11月08日 03:08:38

T.T
メンバー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

irisさん、はじめまして。
歓迎をありがとうございます。
今後ともよろしくお願いします。

そうですね私も仰る通りだと感じています。
神、キリスト、聖書を信じて読み調べる共通の意識が
同じ思いがあるからですね。

現在の私はどこの宗派、組織にも属していないので
客観的に物事を見ようといろいろ調べています。
ご意見ご感想があれば遠慮なく仰ってください。

意見の相違はいろいろあるとしても
誰でも探求心があるかぎり必ず真理に辿りつけると思います。

神はご自分の言葉、聖書を注意深く調べる事を喜んで
おられると思います。

T.T

編集者 T.T (2014年11月08日 03:21:11)

オフライン

#264 2014年11月09日 09:47:13

新しい世
ゲストユーザー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

おはようございます。

iris姉妹
T.T兄弟

こちらこそよろしくお願いします。
お二人の投稿を見てはいましたが、何かと忙しく(脱塔準備)ご返事できませんでした。すみません。
ところで、
カトリックでは、兄弟姉妹と呼び合わないんですね。
この呼び方は、JWだけでしょうかね。

わたくしの場合この呼び方が慣れているので、引き続きそう呼んでもよろしいですか。
組織ではなく、
聖書からの誠実な信仰を持つ者どうしなので・・・。

でも、抵抗があったら言ってください smile

感謝しています。では、また。
新しい世

#265 2014年11月09日 11:19:26

iris
ゲストユーザー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

新しい世さん

コメントありがとうございました。
カトリックでは一般信徒同士は兄弟姉妹と呼びません。聖職者である修道士をブラザー、修道女をシスターと呼びますね。
その場合、修道名で呼ぶことが多いです。(日本の修道会の日本人修道女でも、シスターマリアとかですね。)
一般信徒も洗礼名や堅信名を持っていますが、通常は呼び名として使うことはありません。

プロテスタント教会では、教会員のことを田中兄、山田姉などと呼ぶところもあるようですね。
プロテスタントの多くは霊名(洗礼名、堅信名、修道名など)をいただく習慣がないためでしょうか、出生届に書く本名として
キリスト教ぽい名前をつける親御さんも多いように思います。

姉妹と呼んでいただくのに抵抗はありませんよ。私は兄弟とはお呼びしないと思いますが。
今後ともよろしくお願いいたします。

#266 2014年11月09日 11:36:10

iris
ゲストユーザー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

T.Tさん

私もいろいろ調べましたよ。
自分の信仰には自分で責任を持つしかありません。
他人に自分の人生を左右されることなく、納得のいく人生になりますように。

#267 2014年11月10日 17:32:56

sk
メンバー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

編集者 sk (2014年11月10日 20:04:56)

オフライン

#268 2014年11月11日 17:17:03

sk
メンバー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

編集者 sk (2014年11月11日 19:00:44)

オフライン

#269 2014年11月12日 19:23:42

sk
メンバー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

編集者 sk (2014年12月26日 07:26:26)

オフライン

#270 2014年11月17日 17:50:36

sk
メンバー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

編集者 sk (2015年04月07日 06:43:51)

オフライン

#271 2014年11月17日 22:50:33

新しい世
ゲストユーザー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

sk兄弟

こんばんは

いつもありがとうございます。

大群衆  数えれたらだめですね・・・。 面白かったです。

国際連合の出現予告、わたしもこれはすごいなと思っていました。
でも、こういう情報を見ると、あぜんとしますね。
すっかり、だまされていました。

本日の「女性」の立場についてのコメント、とても興味深く、勉強になりました。
実は、昨日あたり、女性の立場について考えていました。
天に行けば、男性も女性もないので、この地上では???  と考えていました。
タイムリーにこの投稿を読めてよかったです。

わたしは今、「脱塔」にむけて物事を進めています。
この掲示板、そして、sk兄弟の確信に満ちた聖書の解説が助けになりました。

脱退が完了しましたら、また報告させてください。

ものみの塔という組織はまさにサタンの用いている組織ですね。
これ以上、被害者を出してはいけない。
これ以上、家庭崩壊、精神障害、自殺者を出してはいけないと思います。
自分たちは間違っていないと思いこまされている、これが大問題ですね。

みんなを助けないと・・・。
そう思っています。

またよろしくお願いします。

#272 2014年11月21日 17:53:13

sk
メンバー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

編集者 sk (2014年11月21日 18:46:38)

オフライン

#273 2014年12月20日 17:06:30

sk
メンバー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

編集者 sk (2014年12月20日 17:34:33)

オフライン

#274 2014年12月21日 06:58:12

黒河内隆
ゲストユーザー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

エホバの証人は信者獲得競争の為に愛や親切と言う特質を装うっているかのような感じが致します。
真のキリスト教を実践する人は誰に対しても自然に辛抱強さ、忍耐、愛、親切、や謙遜さと言う特質を表すものだと思います。
私が現役時代に、いえっ  私だけではなくて会衆の全ての人は他の人に霊の実を表すのは最終的にはその人を信者にするため
とか、そんな事が脳裏にあったような気がします。
教理を人に教える  うんぬんよりも前に根本的な精神態度が間違っている感じが致しますが?

#275 2014年12月21日 21:08:01

鬼太郎
ゲストユーザー

Re: 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc)

JW時代 大会での実演のことですが、、。
再訪問先の人がカゼで体調がわるい場合、暖かい食べ物を届けたりする実演がありました。
プログラムを扱う兄弟の注解『これで研究の取り決めに応じてもらおうとか、そんな下心は持たないように、、』
でした。ともかく、霊の実を表す 示すことが強調されていたものです。
やはり親切も含めて、全て宣教のための手段でしたね


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