#526 2017年01月10日 19:54:37
- 大空の浪人
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
現役10年さん、お役に立てたら光栄でありまする。
さてさて、
>あ、そういえば、skさんも似たような宣言で締めくくってました。
☆っていう、どこかのゴミ男さんに不当にskさんと同一断定されてましたね。これでその疑惑は晴れた、というか反証認定と解釈させていただきます。
思えば歴史上、偶然に「大空の浪人」を名乗る人々は何年かおきに現れ、意図的に紛らわしいHNでpossibleちゃんを煽る人もいて猛烈抗議したりもしましたが、そのうちの誰も「大空の浪人」のHNが意味するものの恐ろしさに耐えられず、さっさとHNを変更して今に至っています。つまり、possibleちゃんの不当攻撃を含め、「大空の浪人」を(偶然にでも)名乗ることの意味する恐ろしいまでのネットの現実に耐えられず、HNを変更して平穏なるネット生活に転進してしまったのです。そのおかげ(実績)から、「大空の浪人」でグーグル検索すれば私の書き込みしかヒットしなくなって久しくなります。
さてさて、かなつさんへのレスで訴訟上の素養の差を認識したはずなので、かのゴミ男さんは二度と噛みついて来ないと考えますが、噛みついて来るならどうぞ、どうぞ。
ばあねっとBBSの吉田さん(＆八百屋さん)そして霊の実さん板のpossibleちゃんよろしく切り捨てて差し上げますよ～ん！(挑発ですよ、さあさあ、噛みついてらっしゃ～い！…と挑発してみます、いにしえ以来のネット論客として！！…「そりゃあんまり可哀相だろ…自粛しろや…あんなアホ、相手にするだけ「大空の浪人」のネット人格が地に落ちるよってに！って声が聞こえるような気もしますから、ゴミ男さん、良い機会ですよ、この際、悔い改めなはれ。その方が御身のため、世のため、人のため、皆々様のため、なのですよってに…分からんだろな…と思ってますが…アンタ、ワテに釣られてゴミ処理してしまいはったんよ、分からんか？一言一句、よう読んでみ。それでも分からんのやろな…(T T)、正直、やりすぎたとちょっぴり後悔していますよってに。これが最後のチャンスかもしれへんで～！
#527 2017年01月10日 20:48:47
- モトシモベ
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#528 2017年01月10日 22:36:05
- モトモコモナイ
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
別人だとしても共通点が多いですね。
性格が似ていると考え方や言葉遣いも似てくるのかな？
それはそれで興味深いです。
#529 2017年01月11日 07:09:48
- モトシモベ
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#530 2017年01月11日 16:58:52
- 大空の浪人
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
どこかにあったと思ったら、アブラハムの神の限界スレの#394でChimeraさんの同一IPによる荒らし行為はカレブさんから指摘しておられましたね。さすがであります。
さてさて、荒らしさんたちが似た者になる仕掛けは、モトシモベさんの
『人が「ひとつの真理」という幻想に固執し過ぎると思考の方向性は画一化され』というくだりが要点に近いような気がします。
「自分の意見こそ唯一の真理」と深く確信するのはお幸せなことなのですが、一つの物事は一人一人に違って見える現実もまた真理なのです。その点を認めることができないと、自分の「真理」対「偽り(論敵)」の二元論で物事を見ることになります。
すると論敵を貶め真理を喧伝するためには「聖なる犯罪」こそ究極の善行ということになり(それはカルト集団の特徴的認識)、度の過ぎた人格攻撃やさらには実社会での攻撃、複数ＨＮによる攪乱書き込み等、ネットコミュニティを損なう荒らしに踏み込むことになります。
本人はそれで「聖戦士」を気取るとしても客観的には「ルール無用の悪党」にすぎません(タイガーマスクの主題歌)。
#531 2017年01月12日 15:52:44
- YOSOI ITOSHI
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
年鑑（英語）を調べたら、去年と見比べると、天に行く人の数が、一気に3000人ほど増えています。天に行くと勘違いしている人が、3000人も増えたのでしょうか？なんか不可思議。
編集者 YOSOI ITOSHI (2017年01月12日 15:54:20)
#532 2017年01月13日 10:10:04
- ジョエル
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
「真理とは何か」ヨハネ福音18章38節
この問いを「どの宗教の言っていることが正しいのか」と考えずに、そもそも真理とは何か、と反転させてみます。
真理など存在しない、が真理だ、と主張するなら矛盾ですが、真偽が決定できないお題が（いくらでも）存在する、と意見するのは何も矛盾していないと思います。
人は死んだらどうなるか
答え：日本ではかなりの割合で圧倒的シェアを誇る宮本工業所の火葬炉で焼かれます
それでは味気ないよと仰る人たちのために各種の宗教信条が用意されています。
人は死んだらどうなるか
答え：我有りて為るところのものと為る（ヤハウェのパクリ）
塵に為る
別の生に為る
千の風に為る
天の使いたちのように為る
こういう先人たちの表現は、「真偽が決定できないお題」（死んでみなけりゃ分からない）なので、どれか一つだけが正しいと言い張るより、お互いを尊重しましょうね、という流れがあります。
科学的事実はすでに真偽が実証されているか、または仮説の段階にあって証拠の検証から議論が成立し、ある程度、またはかなりの程度の蓋然性を判断できますが、信仰の対象（信じるか信じないかだから尊重し合おうね）とは分野が違うと思います。
#533 2017年01月13日 20:09:55
- 三太郎
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
油注がれた者についてのJWの理解がデタラメであったとわかった今、自らを油注がれた者と認識した人たちは、結局何を持ってその確信に至ったのか不思議で仕方がない。単なる思い込みが高じてそれに至ったのか、自分は他とは違うという過剰意識がそうさせたのか。私はレイモンド・フランズが、それについては触れていないのが少し残念でした。
#534 2017年01月13日 20:56:54
#535 2017年01月14日 16:12:00
- ラハム
- メンバー
Re: とりあえず書き込み用
自称油注がれた人たちが、
どのようにして、自分が油注がれていると
認識するようになるのかということについて、
一度だけ宣教者から聞いたことがあります。
彼は油注がれていると公言していません。
彼の話ではある油注がれている姉妹のことでした。
それは突然起こるようです。
彼女が庭を歩いているとき起きたそうです。
部屋に戻り聖書を読み始めると
自分にあてられた手紙のように
とても強く感じるようになったそうです。
天から声が聞こえたということはないようです。
わたしなどはいくら聖書を読んでも、
神からの手紙などと感じたことはありませんが、
その姉妹は以前とは全く違うようになったという話でした。
幾人かの友人たちとこれについて話し合ったことがあります。
例えば、レイモンド・フランズなどは油注がれていたので、
統治体のメンバーになれました。でも、彼は排斥されたのです。
その場合、油注がれていたという
感覚はどうなってしまうのかというものです。
知り合いに英語で「クリスチャンの自由を求めて」を
読める人がいて何か記述されていないかを聞いてみたところ、
何も触れられていないということでした。
だから「良心の危機」と
「クリスチャンに自由を求めて」からのみでは、
その謎を読み解くことはできないのでしょう。
だれかもうひとり自称油注がれた人が、
フランズのように内幕を報告してくれることを
期待し続ける以外なさそうですね…。
オフライン
#536 2017年01月14日 17:38:59
#537 2017年01月14日 21:35:20
- 三太郎
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#538 2017年01月14日 21:59:54
#539 2017年01月17日 07:24:25
#540 2017年01月18日 00:55:58
- 三太郎
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
てつてつさん、ありがとうございます。
この翻訳ならば、かなり意味が通じます。
改めて以下のことを確認しました。
・組織は「油注がれた」人々に対する関心が意外に薄い
・組織の「油注がれた」人々に対する扱いは一般信者とほとんど変わらない
・世界中の「油注がれた」人々と本部の繋がりはほとんどない
・「油注がれた」人々のうち、組織の聖書関連出版物・教義・運営方針に関与する人はほとんどいない
・「油注がれた」人々は、現実として「霊的食物」の経路となっていない
・「油注がれた」人々が、キリストと共に天の王国を相続するという考えは、全くの机上の空論である
それから、てつてつさんが述べられた通り、「油注がれた」人々の中には事故的に混ざってしまった人や勘違い野郎などが多く含まれていそうです。
といいますか、この教義が何の根拠もない作り話となると、全員勘違いということになるのでしょうか。
例えば、Wikipeによればキリスト教の文脈においてメシアを自称した者たちの中には以下の人物がいます。
・金百文（キム・ベンムン） - 自分が再臨のキリストであると主張
・朴泰善（パク・テソン） - 1960年代に、キリストが雲に乗ってくると言って、多くの信徒を連れて閉鎖的な信仰村を作った。キリストが来ると予言した日には何も起こらず、信徒たちは離れて行った。自分こそが再臨のキリストであると主張
・文鮮明 - 1992年に公にメシアであると宣言。2012年死去
・麻原彰晃 - 1991年に「キリスト宣言」を出して、自分だけが世界を救済することのできる「救世主・キリスト」であると宣言
・出口王仁三郎 - 自分を、再臨（再来）のキリストだと主張
・又吉イエス - 日本の政治運動家。選挙演説などで再来のキリストと主張
この方々を、自分はメシアの再来だから信じろと言われても大抵は無理でしょうね。
私は、自身が「油注がれた」という認識に至るのは、次のようなことではないかと推測しています。
私の例でいくと、会社で難題を任され、期限までにある対策案を纏めて提出しなければならない悲壮感漂う状況の中で、どんなに集中して考え抜いても案が浮かばない時がありました。他のことを一切考えず、一心不乱に考えましたが案は浮かびません。その状況が数日続きました。ところが、あきらめてリラックスして息抜きをしていた時にひらめいたように案が浮かびました。こういう経験が何度かあります。
これは、必死で情報収集して考えに考え抜く作業を継続すると、脳が知らない間に情報を組み立てて、ひらめきを与えてくれるという現象のようで、この経験がある人は多いと思います。
「油注がれた者」が自身をそれと認識するのは、これと似ていて、この状況が極限になったものではないでしょうか。
要するに彼らにとっては、神と自分との関係が第一であり、生活の中心に聖書があり、日々想いを巡らし、そして心酔するようになり、ある日突然、自分がそれであるとの確信を得るに至った、というわけです。異論はあるかと思いますが、このあたりにしときます。
それにしても、こんなことを信じていた自分の馬鹿さ加減にはホントに嫌気がさしますよ。
これらを信じていたころは、話しても信じようとしない人たちのことを、ああ、なんて哀れな人たちなのだろうと思っていましたが、結局哀れなのは自分の方だったとは。トホホ。馬鹿ですね。大馬鹿三太郎ですよ。
私のハンドルネーム「三太郎」は、実はここから名付けたわけです。
#541 2017年01月18日 01:48:50
#542 2017年01月18日 06:29:30
#543 2017年01月19日 09:07:54
#544 2017年01月19日 11:51:46
#545 2017年01月19日 13:35:06
- ジョエル
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#546 2017年01月19日 13:42:36
#547 2017年01月24日 22:43:43
- Baldness
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#548 2017年01月30日 14:34:56
- 万年研究生
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
配布用雑誌が一人あたり３部しか届いていませんと発表があったのですが
皆さんの会衆でも印刷物が少なく自腹でコピーとかしてるのでしょうか？
困窮も極まりつつあるような気がします。
#549 2017年01月30日 22:39:31
#550 2017年01月31日 19:05:17
- moon
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
鬼太郎さん、はじめまして。
この二か月奉仕に出ていませんが・・・
最近の家から家の宣教も90年代終わりと大差ないと思います。
まず家の人に会えません。
どなたかいらっしゃってもご高齢だったり、居留守だったりです。
インターホンに応答してくださっても無言で切るか、門前払いといった感じです。
こんな状況に、海外へ飛び立った開拓者は出稼ぎに帰国するや、
肥沃な畑に「早く帰りたい！」と言い、
巡回監督は「日本は集める業は終わったから…」と話しています。
ですが今日もエホバの奉仕者たちは、「研究生を増やそう！！」の号令のもと
網羅された区域で寒さの中ルーティンワークを続けています。
今年も招待状を投げ込みまくる記念式がきますね・・・。
万年研究生さん、はじめまして。
集会もこの二か月ご無沙汰なのでどんな発表があったのかわかりませんが、
特別キャンペーン用の雑誌だったのでしょうか・・・？
私が属する会衆では別の会衆と共同で王国会館を使用していて、
隣の会衆と連絡や調整がうまくいかないのか、仲が悪いのか、
三つの会衆を二つに統合したのが間違いだったのか、
一つの箱で送られてくる雑誌をなぜか注文数通りに分配できず、
集会前に出された会衆の雑誌270部が、集会後10分ほどでゼロになる
という怪現象が起きます。( 伝道者60名ほど )
もともとの量も少なければ、一人3部までとかの限定数以上に持ち去る人がいるんです。
そこで雑誌の係は姉妹たちに追い立てられて慌てて再注文をかけます。
JWの高齢化と怪現象はとどまるところを知りません・・・。