ログインしていません。

#451 2016年12月30日 18:59:02

鬼太郎
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

ラハムさん 一度試したくなりますね。
現役で脱会予定の兄弟達にもお勧めしたいです。
会衆に支部からの警告の手紙が届くまでの期間だけでも、試す価値はありそうですから。

オフライン

#452 2016年12月31日 09:09:21

moon
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

実は私も、血液分画について個人研究していて
組織の教えに疑問を抱くことになりました。

協会の出版物では、
2006年8月「目ざめよ!」 、同11月「王国宣教折込」、
「神の愛」の付録に
「(際どい)決定は全て自己責任で」。と書いてありました。


最近になって、臓器移植までが個人の良心に委ねられて
いたことを知りました・・・。

#453 2016年12月31日 09:57:53

てつてつ
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

編集者 てつてつ (2016年12月31日 10:16:04)

オフライン

#454 2016年12月31日 10:44:06

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

オフライン

#455 2016年12月31日 10:46:02

てつてつ
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

ラハムさんありがとうございます

オフライン

#456 2016年12月31日 12:31:54

moon
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

ありがとうございました。

本当に協会は悪質だと思います。

色んな誤魔化しや裏事情を今まで知らなかった、
いえ、気付けなかったし、
ここまで非道だとは思いもよらないことでした。

個人研究って大事ですね。

#457 2016年12月31日 21:45:28

鬼太郎
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

WT組織の巧妙なやり方の一つは、、、、
一般的な出版物では、公式見解として良心的な問題は信者が決めることとし、年鑑や雑誌の体験談では立派な良心の例を取り上げます。

例えば柔道や剣道は良心的な問題です。
ただし、立派な良心的な判断と決定例として武道の授業を拒否した体験談を掲載します。
さらに、、長老達向けには 開拓者や奉仕の僕、長老になる資格として立派な行状を基準とすること、
さらに監督は家の者を立派に治めていることを強調します。
当然の帰結として、、、
長老や僕、さらに長老や僕を目指すならば、自身も子供達も武道や武道の授業を拒否するのは当然のこと
となります。
もしも、会衆の成員が武道を趣味としているならば、長老達は巡回監督から助言・叱責ものです。
JW組織は本音と建て前の使い分けが実に見事です。

結果として成員は奴隷状態にいながらも、やせ我慢でも『特権です 喜びです』と言い続けるしかない
ものです。

オフライン

#458 2017年01月01日 17:57:09

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

オフライン

#459 2017年01月01日 22:59:50

鬼太郎
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

ラハムさん今年もよろしく、、、
ところで、少し、横道にそれますが、、、
中野っちのブログでも指摘していましたが、2017年の年鑑がまだでないのが気になりますね。
昔は12月初旬には入手できたはずです。
よほどの事情 (発表できないような)があるのかもしれませんね。

オフライン

#460 2017年01月03日 19:02:43

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

2017年の年鑑発行は気になりますが、
脱塔組のわたしは様子見したいと思います。
時間の経過とともに事情は明らかになると思います。

オフライン

#461 2017年01月04日 12:56:19

KAO
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

研究生の私も毎年、年鑑とトイレ用カレンダーを注文していたのですが・・・

#462 2017年01月04日 17:10:13

鬼太郎
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

KAOさん
昔は年鑑の最後に日々の聖句があったため、必然的に12月中には各末端の会衆に製本された
年鑑が配送されていたものでしたよね。
ネットでのダウンロードなら、いわば原稿だけですから、とっくにオンラインで公開されていてもよいはず、、、。
やはり公開できないような統計数字となったのか、、、逆に興味深いです。

オフライン

#463 2017年01月04日 19:53:39

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

きのう、アーマンの著作
「キリスト教の創造 容認された偽造文書」を
読み終えることができました。
協会の出版物からでも、
偽典や外典のあることは知らされていましたが、
詳述されているほど多いと思っていませんでしたから
そのおびただしさを知って驚いています。

いわゆる聖典文書とされている中にも
本来なかったであろう文言が挿入されている可能性や、
筆者名として現在印刷されている著作者が、
まったく別人である可能性も知りました。

わたしは日本語訳聖書しか理解できませんが、
それら根拠となる聖句を思い出して、
黙想することはできます。
黙想した結果アーマン氏が述べることの正当性を
認める以外ないような気がしました。
現在「ナザレのイエスは神の子か」を読書中です。
わたしの読書した部分からは
アーマン氏の主張を覆す証拠が乏しいような気がします。

興味あるところは外典や偽典、手紙などは
その時代のキリスト教徒がその時代に必要とした、
イエスや真正の弟子たちの教えを擁護しようとして、
聖書に登場する権威ある人物の名を騙って
作成したことがあったということでしょう。

これはものみの塔協会もしていることです。
組織の聖書解釈が聖書時代の
解釈に近づけているというのですから…。
1,000年とか2,000年後には協会が発行している
印刷物に記載された聖書解釈も、
外典、偽典、その他の手紙などの
仲間入りさせてもらえるかもしれないと思いました。

A.D.40世紀前後のクリスチャンたちは比較的新しい
外典・偽典としてものみの塔を研究するかもしれません。
その価値のあるものを残してくれればいいのですが…。
現状からするとちょっと難しそうですね…。

編集者 ラハム (2017年01月04日 19:54:45)

オフライン

#464 2017年01月07日 08:38:19

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

あす、大野教会で予定されている、
JWサロンに出席するつもりです。
ただ、移動を計画している時間帯から雨天の予報で、
ちょっと気になっています。
そういえば、12月のJWTCも行きは雨だったです。
どういう人たちに会えるか楽しみです…。

オフライン

#465 2017年01月07日 20:01:48

てつてつ
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

編集者 てつてつ (2017年01月07日 20:10:44)

オフライン

#466 2017年01月08日 09:28:42

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

てつてつさんの書き込みは楽しいから歓迎です…。
栂池ってとても美しいところですね。
奥さんと楽しめてよかったですね。

オフライン

#467 2017年01月08日 09:35:10

てつてつ
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

ラハムさん ありがとうございます 気をつけてお出かけください

オフライン

#468 2017年01月17日 08:58:44

海外奉仕
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

みなさん、お元気ですか?
忙しくてなかなか書き込みできません・・。お返事できてない方もいらっしゃいます。申し訳ありません。のちほどお返事したいと思います。

さて、私ですが、あれから脱塔の方法をいろいろ考えていますが、なかなか難しいですね・・。今は、JW外のコミ二ティを増やしている段階です。みなさんにアドバイスいただけたら幸いです。現段階では、ガリレオさんのような手紙を送ることを考えています。このスレの最初のほうにあります内容です。あのような手紙を送りつつ、ある程度の理由を伝え、かつ話し合いを詳細にすることを避け、自然消滅に持っていくことは可能でしょうか。断絶という線もありますが(聖書では、神が偽宗教とかかわりあいを避けるように明示しているので、そこに信仰を持つならばということです)、自然消滅の線もまだありますね・・。親の精神状態が心配というのがありますね。
いろいろな方の体験談聞かせていただければ幸いです。

オフライン

#469 2017年01月17日 10:11:48

てつてつ
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

海外奉仕さん こんにちは いろいろもだえ苦しんでおられるようですね 自分には良い方法思いつかないですけど cry  みなさん援助してあげてくださいねー

編集者 てつてつ (2017年01月17日 10:12:06)

オフライン

#470 2017年01月17日 23:49:55

海外奉仕
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

てつてつさん

気遣いありがとうございます。いろいろ考えることがあり、まだまだ整理できてない状況です。
JWの組織崇拝がいけないことはわかりました。ではJWが行っている野外奉仕はいけないことでしょうか。いけないことですよね・・・。神とキリストの救いを得るためには一つのグループに属さないといけない。これは聖書的に間違いなはずですし、良く考えてみるとおかしいですね。そして終末論を教えている・・これは間違いなはずです。なぜなら、「神以外は誰も知らないはず」だから。
では本来あるべき野外奉仕とはどのようなものでしょうか。キリストは神のご意志を伝えるようにクリスチャンに指示しました。したがって、私たちは聖書の希望に関して伝えそしてキリストの贖いと神の思いについて伝えるべきなんですよね。そして、ハルマゲドンが間近という情報は伝えてはいけない・・なぜならばその日はいつ来るかわからないからです。それを伝えようとするならば、聖書の教えを超えることになり偽預言者と同義になってしまうのです。
まとめると、どこのグループに属すべきということではなく、単純に聖書の教えを伝え、神のご意志と希望を教え、神とキリストとの関係を培うよう促すことにより人々を救うことが本来の奉仕のあるべき姿ということでしょうか。

海外にいるため、なかなかクリスチャンとしての次のステップが見つけづらいというのもあります。私自身、JWから脱塔したときに、クリスチャンとして退化したくないという思いがあるため、このような整理が必要なんですね・・。みなさんはどのように考えられていますか?

オフライン

#471 2017年01月20日 14:26:43

iris
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

海外奉仕さん

クリスチャンとして退化したくないとお考えのようですが、
クリスチャンとはどのような人間だと思われますか?

マザー・テレサの言葉にこんなものがあります。
「福音について話すところは集会所なんかではありません。
ほうきを持ってどなたかの家のお掃除をしなさい。
お話はそれで十分なのです」

身近な人に対し、心を込めて親切に接すること。
それがキリストの命令であり、御自身と隣人の救いとなるのではないでしょうか。

「あなたがたに新しい掟を与える。互いに愛し合いなさい。
わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合いなさい。
互いに愛し合うならば、それによってあなたがたがわたしの弟子であることを、
皆が知るようになる。」ヨハネによる福音書13章34~35節

編集者 iris (2017年01月20日 17:57:46)

オフライン

#472 2017年01月21日 00:45:37

1,000時間奉仕者
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

>JWから脱塔したときに、クリスチャンとして退化したくない(by 海外奉仕さん #475)

いや、何か分かりますよ、そういう発想。今すぐには良い説明が思い浮かばないんですが、私が三流JWとしてでもいいから会衆内にそれなりに残りたい、というのと「退化したくない」とこだわりたいところは多分、根っこのところは同じです。

うまい説明をひねり出しますので、しばらくお待ちください。

#473 2017年01月22日 22:46:51

てつてつ
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

編集者 てつてつ (2017年01月23日 09:30:55)

オフライン

#474 2017年01月22日 23:21:19

KAO
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

ここの#58も参考になさってください。「家から家へと渡り歩くな」という命令もありますので・・・

#475 2017年01月22日 23:26:57

てつてつ
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~

・・・で、コンコルダンスをどんな風に使うかというと、用語統計をとるだけでも書物ごとの思想傾向が分かって面白いですが、例えばエホバの証人が大好きな使徒5:42「家から家へとたゆみなく教え」(新共同訳では「家々で絶えず教え」)ですが、コンコルダンスで「家」あるいは「家々」を含むテキストを順に当たっていくと、ルカ10章7節に「家から家へと渡り歩くな」(新共同訳)(新世界訳では「家から家へと移って行ってはなりません」)に当たります。この段落は、新共同訳で「七十二人を派遣する」というタイトルが付してあるように、なんと宣教活動に出るにあたっての注意事項として述べられている箇所です。
こういった例に見られるように、組織は極々限られた聖句にのみフォーカスすることで、他の箇所に目を向けることはありません。こうやってエホバの証人が「耳タコ」なほど使う用語を別な文脈で当たっていくと、色々と面白い発見があるのではないでしょうか。

KAOさん ありがとうございます 完全に忘れてました cry

オフライン


こちらは閲覧専用のアドレスです。

投稿は 掲示板 v2 からどうぞ。


Board footer