#176 2016年08月30日 13:35:50
#177 2016年08月30日 13:39:14
#178 2016年08月30日 14:11:10
#179 2016年10月26日 05:59:45
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: 聖書のみで607年は覆る
#180 2016年10月26日 10:45:02
#181 2016年10月27日 21:18:04
- KAO
- ゲストユーザー
Re: 聖書のみで607年は覆る
今日、三笠宮崇仁さまが亡くなられたということで、ものみの搭のBC607年問題の考察にあたっても大変有益な研究書をご紹介しておきます。
Ｊ・フィネガン著、三笠宮崇仁訳『聖書年代学』1967年、岩波書店
古代イスラエル年代学を含む周辺世界のオリエント年代学についての包括的な研究書です。絶版から久しいので入手が難しいかもしれませんが･･･
#182 2016年10月28日 01:03:20
- 元伝道者
- ゲストユーザー
Re: 聖書のみで607年は覆る
研究司会者だった長老兄弟が「ヘブライ語はとても難しい言語ですが、三笠宮殿下は日本でのヘブライ語の第一人者なんですよ」と言われてました。神道の本家にいながらも聖書にも通じておられたんですね。
#183 2016年10月28日 06:03:01
#184 2016年10月28日 09:32:55
- akame
- ゲストユーザー
Re: 聖書のみで607年は覆る
「見よ、私は全てのものを新しくする」という小冊子には考古学者としても知られた三笠宮殿下の言葉が引用されています。「はたして大洪水は本当にあったのでしょうか。....考古学者の発掘の結果、洪水が実際にあったことが立派に証明されました。」
これを読むとノアの大洪水があったことが証明された思ってしまいます。しかし出典となっているのは「帝王と墓と民衆、オリエントのあけぼの」という本であり、全地球的な大洪水について述べているものではなく、実はシュメル人の各時代の都市国家群で最も強力な王のことを書いた年代記である『シュメル王朝表』に記録された大洪水の記録のことです。
何時ものように有名人の言葉の一部を切り取って自分たちの都合のいい文脈に貼り付ける姑息な方法です。
WTは皇室を敬う日本国民に対して「皇族の三笠宮さえノアの洪水を信じてるから事実なんだ」と思わせたかったのです。
#185 2016年10月28日 10:11:41
- 元伝道者
- ゲストユーザー
Re: 聖書のみで607年は覆る
> 何時ものように有名人の言葉の一部を切り取って自分たちの都合のいい文脈に貼り付ける
利用できるものは何でも利用するトーチ体。金持ちと有名人大好きトーチ体。都合悪いと突然”世の人”と切り捨て御免。節操なさすぎー。
#186 2016年10月28日 10:26:03
#187 2016年10月28日 11:36:34
- akame
- ゲストユーザー
Re: 聖書のみで607年は覆る
本当もなにも
古代オリエント史の専門家で地球全水没を史実（学術的な事実）としている専門家はいるのでしょうか？
オリエント学会などは、直接的な創世記の検証ではなく（間接的には聖書考古学の一部になりますが）ノア洪水物語の「元になった伝説や神話」などが研究対象になっていると思います。
#188 2016年10月28日 15:06:46
#189 2016年10月28日 18:16:46
#190 2016年10月28日 19:16:25
- akame
- ゲストユーザー
Re: 聖書のみで607年は覆る
もう少し、説明しましょう。
三笠宮殿下はその著書、昭和31年初版に於いて
（21頁〜23頁で、4.5千年前のシュメール人の伝えた洪水が紹介され、聖書の話と非常に似ていることが示され）
続く、25頁 26頁に次のように書いてあります。
「このように、古代オリエント地方には
洪水の物語が、天地創造の物語と組み合わせれて伝えられていますが、はたして大洪水はあったのでしょうか。これは昔から大きな疑問でしたが、近年考古学者の発掘の結果、洪水がじっさいにあったことがりっぱに証明されました。
（古代メソポタミアの地図参照とあり）
すなわち、エウフラテス川の川口に近いウルという町や、シュルッパクという町を地下深く掘ったところ、洪水のために上流から運ばれてきた土砂の層がはっきりと現れたのです。そして、その年代はおそらく今から、5、6千年も前だろうと言われています。」
とあり、とても全地的洪水の説明ではありません。
しかし、聖書信奉者はおそらく著書の第二章の題「ノアの洪水」に飛びつき、著書を曲解し、文章をノアの洪水の証明にしたのでしょう。
心で信じるのは自由ですが、「考古学的にりっぱに証明されました」を引用すれば、単なる曲解でなく、りっぱな洗脳詐欺になると思います。
それで、てつてつさん、まだお読みでなければ
「ノア洪水の証拠はありますか？」のトピックの一連のレスに目を通して見ていただけますか？
もし感想や検証があれば、そちらでお願いできればと思います。
トピック違いになりますから
#191 2016年10月28日 19:18:15
- akame
- ゲストユーザー
Re: 聖書のみで607年は覆る
「ノア洪水を示す証拠はありますか？」です。
#192 2016年10月28日 19:23:08
#193 2016年10月28日 19:44:47
#194 2016年10月28日 20:04:57
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: 聖書のみで607年は覆る
学習教材のような読みやすい資料ですね
インチキ研究者でなくてホッとしました
それにしても『見よ』の冊子はガンジーだったり三笠宮だったり・・・・酷い扱い方しますね
#195 2016年10月28日 21:01:09
- akame
- ゲストユーザー
Re: 聖書のみで607年は覆る
この著書の終わりには三笠宮殿下らしいお言葉があります。
南京に従軍された時のご感想。
「かかる事変当初の一部の将兵の残虐行為は、中国人の敵愾心をいやが上にも煽り立て、およそ聖戦とは思いもつかない結果を招いてしまった•••真剣な反省を促し、司令官以下最大の努力をしたが、手遅れであった•••こうして聖戦に対する信念を完全に喪失したわたくしとしては、求めるものはただ和平のみとなった」
日本は実に尊い生き証人を失ってしまいました。
#196 2016年10月29日 18:10:22
- ラハム
- メンバー
Re: 聖書のみで607年は覆る
akameさんは三笠宮さまの著書を所持されているのですね。
日本軍が南京で行った非道な行為は聞いてはいますが、
ほとんどの日本人は直接見ていません。
わたしの父も大正初めの生まれです。
もちろん兵役にはついていますが、
内地勤務だったのです。
三笠宮さまは父の弟とおなじ年の生まれです。
その父が「三度の飯が二度でもいいからうちに帰りたかった」
といったことがありました。軍隊生活の過酷さを感じます。
戦争の惨禍を直接見た世代はけっこう会うのですが、
兵役経験者は滅多にいなくなりました。
完全に世代の入れ替わりでしょう。
三笠宮さまもわたしの父も大東亜戦争の貴重な生き証人でした。
オフライン
#197 2016年10月29日 19:52:52
#198 2016年10月29日 21:18:49
- akame
- ゲストユーザー
Re: 聖書のみで607年は覆る
てつてつさん、
私は元々「進化と創造」の本や聖書に依存していない創造論者です。
>ノアの洪水がないと 聖書が神の本でなくなるし
ノア洪水など、創世記には脚色が入っていないと説明不可なところが多いとは思いますが、しかし人生の様々なシーンに実際に役立つ「先人の知恵」「真実」があります。
また、聖書に残されたイエスの言葉には全てではありませんが、神界からのメッセージと言えるものを感じます。
バベルの塔の話にしても、事実探求よりもその話をどう生かすか？（たとえば、思い上がり過ぎて節操倫理が無くなった科学技術への警告）「悪いことしたら鬼が来るよ」的な親心と解釈できる訳です。
しかし「これ以外は皆偽りの信仰だ！サタンだ！滅ぶべきだ！」ではいずれカルトに向かうと思います。
聖書は神の本かそうではないか？嘘か真か？という単純なものではないと思うのです。
それで、他の色々な知識や体験、歴史などと照らし合わせた信仰、また「その人の背景に応じた信仰」に役立てられると私は思います。
#199 2016年10月29日 22:22:54
- akame
- ゲストユーザー
Re: 聖書のみで607年は覆る
トピック違い序でに書いておきます。
最近、太平洋戦争の兵役経験者の将校クラス、高齢者の方々が長い沈黙を破り生々しい体験を吐露しています。
老い先短いと云う理由はあるかもしれませんが、それ以上に「今」話をしている重要な理由を私たちは心に留める必要があるように思います。
すみません、余談でした。
#200 2016年10月29日 22:42:03
- KAO
- ゲストユーザー
Re: 聖書のみで607年は覆る
古代人にとっての「世界的な」には、当然地球の裏側までは考慮されていないだけだと思います。聖書の洪水物語の背後にあると思われる「ギルガメシュ叙事詩」の洪水物語など、あくまでオリエント世界だけが「世界」の全てであったのでしょうね。