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#101 2014年06月24日 19:53:49

sk
メンバー

Re: あなたにとって神とは

編集者 sk (2014年06月24日 19:58:19)

オフライン

#102 2014年06月25日 23:16:17

ズブロッカ大佐
ゲストユーザー

Re: あなたにとって神とは

Irisさん

仰りたいこと、何となくわかる気がします。
Irisさんの仰るアメリカ的キリスト教絶対善の考え方は、宗教による排他主義の最たる例でしょう。
キリスト教も、イスラム教も行き過ぎて極端な排他主義になっている宗派や個人がいます。

そういった人達は、他の宗教や無神論者を含めすべてが敵であり、排除の対象となります。

多様性を認められず、自分とは違う信仰を決して認めず、時として改宗すら求めてくる。

そういった人たちが、宗教というカテゴリー、そして、信仰を持つということに対して嫌悪感を醸成している。

非常に残念なことです。

#103 2014年06月26日 21:35:17

サウロ
ゲストユーザー

Re: あなたにとって神とは

sk様

いろいろ聖句から論じてくださって、ありがとうございます。
しかし、いずれもsk様の例題通り、聖霊の働きに対し
不快に思った、とか、激怒した、のであって、
聖霊に、言い逆らった
と言う事例は、少なくとも聖書中にはないって思います。
相手が聖霊、つまりみ使いだと自覚した上での反応は、
恐れて、ひれ伏した、的な記述しか思い出せません。読み込みが少なかったら、すみません。
いろいろ考えましたところ、相手が聖霊である。と認めた上で、言い逆らうのは、ハルマゲドンの戦いの時、及び、千年統治中、あるいは、最後の試みの時ではないでしょうか?f(^_^;)
つまり、現時点では、サタンの場合しか、実例としては、無いのではないか?と言う結論に到達しました。

#104 2014年06月27日 05:37:00

sk
メンバー

Re: あなたにとって神とは

編集者 sk (2014年08月23日 16:18:35)

オフライン

#105 2014年06月28日 02:06:02

パイオニアん
ゲストユーザー

Re: あなたにとって神とは

不快な思いをせず話し合うテンプレート(転用・拡散可)
――――――――次世代系JW掲示板のテンプレート―――――――――
自分がどのタイプかを明らかにしましょう。
話し合いがかみ合わないばかりか、不快な思いをするという事例がネット上で多発しています。自分の立場を明らかにし,相手の立場を重んじる発言をしましょう。
タイプ1:創造者の存在を認めない人
Type "Don't believe Creater" 略して DBC

タイプ2:創造者の存在は認めるが,聖書の著者が創造者であることを認めない人
Type "Don't believe Bible" 略して  DBB

タイプ3:創造者も聖書も認めるが,新世界訳聖書を信頼しない人
Type "Don't believe NewWorldTransration" 略して  DBN

タイプ4:創造者も聖書も認め,新世界訳聖書も信頼しているが,エホバの証人の組織が神から導かれていることを認めない人
Type "Don't believe Orgnization" 略して DBO

タイプ5:創造者も聖書も認め,新世界訳聖書も信頼し,エホバの証人が神に導かれている組織だと思っているが,批判的な話も歓迎な人
Type "All belive flexibley" 略して ABF

タイプ6:創造者も聖書も認め,新世界訳聖書も信頼し,エホバの証人が神に導かれている組織だと思っており,批判的な話は大嫌いな人
Type "All belive obstinately" 略して ABO


皆さんはどのタイプですか―。

#106 2014年06月28日 06:37:42

sk
メンバー

Re: あなたにとって神とは

編集者 sk (2014年06月28日 07:07:47)

オフライン

#107 2014年06月28日 15:56:03

iris
ゲストユーザー

Re: あなたにとって神とは

トピックを立てましたirisです。パイオニアんさん、書き込みありがとうございます。

skさんのおっしゃるとおり、ただみなさん自身にとっての神について語っていただきたいと思っています。
ものみの塔の教えを基準にタイプ分けをすると、どこにも当てはまらない方がたくさんいるはずです。
タイプ分けをしなくても、意見交換をするうちにその方の立場はわかります。

初めに書いたとおり、神なんてウソさ、というご意見や、仏様についてのご意見なども歓迎します。
みなさんが自由に自分の思いを分かち合ってくださることで、お互いに多様な思いに触れていただきたいと思います。

パイオニアんさん、あなたにとって神とはどんな存在ですか?
御自身がどのタイプかに当てはまるのであれば、それを教えてくださるのはみなさんにとってもわかりやすいと思います。

#108 2016年09月14日 15:45:55

iris
メンバー

Re: あなたにとって神とは

最近、NHKの番組(クローズアップ現代+)で臨床宗教師が取り上げられていました。

臨床宗教師とは、被災地や医療機関、福祉施設などの公共空間で心のケアを提供する宗教者で、
布教や伝道を行うのではなく、相手の価値観を尊重しながら、宗教者としての経験を生かして
苦悩や悲嘆を抱える人々に寄り添うのだそうです。
日本では東日本大震災を機に養成が始まったようです。

NHKで取り上げられていたのは、病気で死が近く、死の不安を抱えた人に寄り添う臨床宗教師でした。
この番組を見て、以前このトピック(#12)で御紹介したマザー・テレサと同じことをする人が
求められているのだなと思いました。

WHO(世界保健機関)がスピリチュアルケアの必要性を指摘したのは1990年のことでした。
がんの患者が直面する痛みには、身体的な苦痛、精神的な苦痛、社会的な苦痛、
スピリチュアル(霊的)な苦痛の4つがあるといわれていまして、スピリチュアルな痛みとは
死への不安、人生の意味や目的が失われたことによる苦痛などを言います。
そのスピリチュアルな苦痛に対するケアが、スピリチュアルケアです。
私も学生時代にスピリチュアルケアについて発表したことがありますが、それから20年たっても、
医療現場ではスピリチュアルな痛みに対するケアは貧弱なままです。

現代の日本では、宗教や死生観について語ることができる場が非常に少なくなってしまいました。
宗教なんてくだらない、という考えが幅を利かせ、宗教に頼るなんて弱い奴のすること、と
思っている人がたくさんいます。
でも、人間である以上は、宗教を信じていようといまいと、霊的な問題を避けて通ることはできません。
日本人には、外国のコピーではなく、日本人の宗教性に合ったケアが提供される必要があります。
誰もが死を迎えます。そのときになって慌てるのではなく、誰もが「わたしにとっての神」
「わたしにとっての救い」を考えることができるような社会になるといいなと思います。

オフライン

#109 2016年09月14日 16:20:27

笛田小次郎
ゲストユーザー

Re: あなたにとって神とは

irisさん
「わたしにとっての神」
いい響きですね、神を否定してもなんにもならないです、自分の良心に従うことです、良い将来をお祈りしています。

#110 2016年10月02日 00:39:22

さらみ
メンバー

Re: あなたにとって神とは

irisさん、別トピでは親身になってくださりありがとうございます。

神とは、唯一まことの神だと考えています。
聖書も、神の言葉です。

正直、本当に自分が信じ、信頼できるなら、カトリックでもプロテスタントでも構わないように思います。
自分が打ち込んだものみの塔に固執しているだけかもしれません。
現実には、長老たちは冷淡で懐疑的だし、私自身神が本当に苦境から救ってくださるか懐疑的です。そんな事を考えてばかりいると、自分にとって神とは?などと殆ど考えていません。
考える材料をありがとうございます。

オフライン

#111 2016年10月02日 09:07:09

shinji
ゲストユーザー

Re: あなたにとって神とは

私が神に感じる事、それは傲慢です。JWでは神は愛だと教えていますね。聖書にもそう書いてあります。しかし私には
そうは思えません。何故なら神は広大な宇宙に一人(単独)で存在していました。その後、イエスを筆頭に御使いを創造されました。何の為に?自分を賛美させる為にです。そして地球を造り、人間を造りました。誰かに頼まれたのでしょうか?
いいえ、未だ誰も存在していないのに頼める訳がありませんね。神は人間を極めて弱い者として造りました。神の力からしたらゴミみたいなものです。何故?全能である神は造ろうと思えば自分と同等の力、知恵を持つ者として御使いや人間を造れた筈ですよね。その場合最早人間では無いですが。しかしそうはしなかった。自分より遥かに力の弱い者として造った。何の為に?聖書では神は父だ友だと言っているではないですか。父や友だと言うのならその力に於いて対等でなければならないのでは無いですか。子が父の能力を超える事など人間の世界ではしばしば見受けられる事です。だが神はそうはしなかった。栄光は自分だけの物。他の被造物は遥かに力の弱い者として創造された。自分が唯一の存在ではなくなるからなのでしょう。神は臆病者なのでしょうか?自分と対等の力を持つ者が多数いれば制御できなくなると?自分の存在も危くなると。そこまでは結構です、神が創るのだから好きにすれば良いでしょう。だが何故造ったのですかと問いたいですね。そして自分を知らない者、自分をを崇拝しない者は終わりの日、さんざんな天変地異、人間同士の戦いによって殺されるのです。何故そこまでの恐怖や塗炭の苦しみを与えなければならないのでしょう。自分を崇拝しない者が気に入らないのなら即、命を絶てば良いだけの話でしょう。苦しみを覚える間もなく消滅させられる。全能なのだからそれはいとも容易い事でしょう。だがそうはしない、塗炭の苦しみを与えられる。それが愛ですか?自分を知らないと言う者には生き地獄を味合わせてからなぶり殺す。それが愛なのですか?人間と言う者をこんなにも弱い命しか持たない者として勝手に造っておいて、自分を崇拝しない者は老若男女問わず残虐の限りを尽くしてなぶり殺す。私には只の傲慢にしか思えません。私は覚悟を持ってこの先生きていきたいと決断しました。私はその様な傲慢な者に媚へつらって生き残りたいとは思いません。終わりの時が来れば正々堂々と生を全うしたいと思っています。

#112 2016年10月02日 17:39:45

iris
メンバー

Re: あなたにとって神とは

編集者 iris (2016年10月02日 17:49:36)

オフライン

#113 2016年10月02日 17:47:41

iris
メンバー

Re: あなたにとって神とは

オフライン

#114 2016年10月07日 16:16:15

あかちゃん
ゲストユーザー

Re: あなたにとって神とは

あなたにとって神とは
お父さんです(笑 お父さんのような、偉大な方)。広大な宇宙の中に住まわせ、永遠の時間を望む者に与えようとしておられ、ご自身と創造物を理解し愛するようにと、すべての人格者を存在させてくださった、愛と知恵と力と公正の神。あなたがとこしえまでも賛美されますように。
その存在の議論は、最終的に神ご自身が決着させます。エゼキエル書に何度も述べられた「あなた方はわたしがエホバであることを知らなければならなくなる」という言葉のとおりです。
SKさんの明快な論理が、また見れてたのしかったです。

#115 2016年10月07日 16:59:57

カレブ
Administrator

Re: あなたにとって神とは

オフライン

#116 2016年10月08日 09:27:49

あかちゃん
ゲストユーザー

Re: あなたにとって神とは

#117 2016年10月08日 11:13:50

ジョエル
ゲストユーザー

Re: あなたにとって神とは

#118 2016年10月08日 12:27:30

ジョエル
ゲストユーザー

Re: あなたにとって神とは

ある2世の子が、自分できちんと考えられる年齢になって「エホバなどいない」「何を言ってるの創造物が~」「そういうのはもういいから、じゃあここに連れてきて」「そんなことできない」「連れても来れないものをいるとか無責任に教えないで」「(絶句)」

で、離れていったのを思い出しました。しっかりした子です。

しっかりと生きていることでしょう。

#119 2016年10月08日 20:49:29

カレブ
Administrator

Re: あなたにとって神とは

オフライン

#120 2016年10月10日 00:12:10

あかちゃん
ゲストユーザー

Re: あなたにとって神とは

#121 2016年10月27日 10:02:37

jex-g
ゲストユーザー

Re: あなたにとって神とは

一人のクリスチャンです。
ここはみなさん真面目に考えておられる、良いサイトだと思います。
自分にとっての神とは、天地を創造した「創造主」であり、個人的な「救い主」です。
それは決して観念的な神ではなく、今の時代においても、現実的に生きて働かれる「実存神」です。
自分自身、これまで長く観念的な信仰者でしたが、ようやく突破することができ、今は日々神と共にある喜び、自由を感じています。
昨日家に来たエホバの証人の人と話していて色々考えさせられ、調べているうちにこのサイトにたどり着きました。
聖書について色々分かち合うことができれば嬉しいです。

#122 2016年10月27日 10:50:57

iris
メンバー

Re: あなたにとって神とは

jex-gさん、書き込みありがとうございます。

エホバの証人の方とお話をすると、自分の信仰についても考えを深めることができますね。
せっかく聖書に出会ったのなら、エホバの証人の方にも、ごまかしでない、
信仰の本当の喜びと自由を知っていただきたいですね。

違う教会や違う宗教の方と信仰について真面目に話し合う機会はなかなかありませんから、
本当にこのサイトは貴重です。私もたくさん勉強させていただいています。
よい分かち合いができますように。

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