ログインしていません。

#1 2016年07月25日 01:57:28

サーテ
メンバー

http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

オフライン

#2 2016年07月25日 02:02:05

サーテ
メンバー

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

それと
興味深いことに「エホバの証人はクリスチャンではない」という主張のほとんどは、主流派のキリスト教会に属する人からのものです。つまり、正統なキリスト教からするとエホバの証人は「キリスト教」ではない、あるいは認められないということです。

興味深いもなにもこれが意味不明です
仲間であるかどうかを決めるのはそのメンバー以外の誰がいるというのですか?
ふつう、仲間であるかどうかを決めるのはその組織のメンバーだけです
その組織のメンバーが仲間でないと主張しているのですからそれ以外に理由は必要ありません

正直、言っている意味がよく判らないです

オフライン

#3 2016年07月25日 02:04:26

サーテ
メンバー

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

特にここの管理人がエホバの証人が十字架を否定し、嫌悪するということを知らないのが不思議です
空を飛ぶブタなどを読めば、いかにエホバの証人が十字架を嫌っているかわかります

オフライン

#4 2016年07月25日 02:30:24

サーテ
メンバー

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

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#5 2016年07月25日 10:27:12

閲覧者
ゲストユーザー

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

#6 2016年07月25日 12:44:36

モトシモベ
ゲストユーザー

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

#7 2016年07月25日 13:48:09

ルート
ゲストユーザー

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

こんにちは。
サーテさんはじめまして。この度登場してくださるまで、あなたの存在もブログも知りませんでした。
ブログ記事の幾つかしかまだ見ていませんが、とても個性的で新鮮で斬新で、上手く言えませんが善し悪しなんていう次元ではないハイレベルな何かに強く興味をそそられます。あなたと他の人たちの話し合い、どうなるのかワクワクします。

#8 2016年07月25日 13:56:03

サーテ
メンバー

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

元エホバの証人のサイト
空を飛ぶブタってなくなっちゃったんだね

あそこにかなりエホバの証人の十字架に対する嫌悪感が詳しく書いてあったんだが

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#9 2016年07月25日 14:06:38

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

「昼寝するブタ」のことですかね?
管理されてたユウジさんはすでに亡くなられてます。
今までの情報を他の方が管理されてる状態でならまだサイトとしてはあるはずですよ。

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#10 2016年07月25日 14:11:43

u-chan
メンバー

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

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#11 2016年07月25日 14:26:49

u-chan
メンバー

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

すいません。今気づきました。
ドーキンスの方が議論のメインだったのですね。

そっちで話を進めてください。

こっちは、終了かな?

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#12 2016年07月25日 15:28:33

カレブ
Administrator

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

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#13 2016年07月25日 15:32:52

カレブ
Administrator

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

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#14 2016年07月25日 18:07:53

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

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#15 2016年07月25日 19:09:56

ルート
ゲストユーザー

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

通り過ぎれなかった人さん、#14にある、2ちゃんねるでのサーテさんの感じ、教えてくださってありがとうございます。
本気なのか冗談なのか判別できません。?、不思議な人ですね…?、???

#16 2016年07月26日 11:57:44

(´◡͐`)
ゲストユーザー

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

初カキコです。
サーテさんすごいですな。厨二病こじらせまくって大人になってしまったんですかね

#17 2016年07月26日 14:08:13

iris
メンバー

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

カレブさんのこの記事は、このサイトの始まったころに掲載されたのですが、
最近はトップページからは非常に探しにくくなっていました。

サーテさんのお考えはよく存じませんが、ものみの塔の教えをキリスト教の教えであると
意図的に誤認させようとするものみの塔のやり方には、非常に問題があると思っています。

U-chanさんのご指摘のように、ものみの塔の教えとキリスト教の教えとでは
「神の国の福音」の概念がまったく違うという点が最も重要な相違点です。

ものみの塔が「既存のキリスト教は本物のキリスト教でない」と批判する根拠としているような、
地獄があるかどうか、三位一体を教えているかどうか、聖母マリアを崇敬しているかどうか、
などということはキリスト教の本質とは関係ありません。
キリストが教えた「神の国の福音」を教えているのが、キリスト教です。

ものみの塔は、誰もがよく知っている「キリスト教」という言葉を利用して、
本来のキリスト教とはかけ離れた、自らの組織を崇拝させるための教えを信じさせようとします。
ものみの塔の教えは、キリスト教の教えとは本質的に異なるのだということを
多くの方に知っていただきたいと思います。
これは、ものみの塔の組織をキリスト教と誤認して入信し、本来のキリスト教に入信していれば
遭遇するはずもなかった、輸血拒否や排斥制度などに苦しむことを防ぐためです。

4年前にカレブさんと議論した「エホバの証人はキリスト教か」というトピックも
ご紹介しておきます。

オフライン

#18 2016年07月26日 20:37:30

鬼太郎
メンバー

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

横レス失礼します。
現役の時、病院に入院した際に、血の問題が起きる可能性がある場合、また病院側から尋ねられた
場合、信仰に関して 『キリスト教(エホバの証人)』といった表現も提案されていました。
第三者から見て、最も最大公約数的な表現として キリスト教の異端グループ でしょう。
表現の問題を論点にすることは、、、、これも第三者の観点から見て、あまり意味のない論議と
思われます。

オフライン

#19 2016年07月26日 21:40:00

サーテ
メンバー

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

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#20 2016年07月26日 22:08:51

ひと夏の恋 ♪
ゲストユーザー

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

♡単にカレブ君の気を惹きたかっただけ♡

#21 2016年07月26日 22:13:01

カレブ
Administrator

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

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#22 2016年07月26日 22:35:03

サーテ
メンバー

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

つまりですね
キリスト教系「カルト」であって
「キリスト教」そのものではない、という意味です

両者の違いは明白で

「キリスト教」であるのなら「自分たちの仲間である他の教派も認めます」
たとえば福音派なら教派が違っても他の福音派を認めるでしょう

それに対して「カルト」とは「自分の教団以外は認めない、すべて偽のキリスト教だ」
というものです

もちろん、教義の違いも十字架云々もあるのですが
そういう意味でも「エホバの証人」は「キリスト教」ではなく

単なる「キリスト教系カルト」なんだと言うことです

オフライン

#23 2016年07月26日 22:48:55

サーテ
メンバー

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

ちょっと話はそれますが面白い話があります

確かセブンズデーアバンストだったと思いますが
できた当初は「カルト」でした
当たりもしない出鱈目な終末預言を繰り返し
「自分たちだけが正当なキリスト教で他はすべて駄目だ」
と言っていたからです
エホバの証人そっくりですね(笑)
ところでこのカルト教団、変わったんです

何度も預言を外し、自分たちにそんな力がないことを悟ると
「自分たちは間違っていました、反省します、他のキリスト教も正しいキリスト教です
ふつうのキリスト教として仲間に加えてください」
と言ってきたのです

それで今はふつうのキリスト教として認められています

世の中にはカルトが自らの過ちを認め、ふつうの宗教になった、こんな例もあります

オフライン

#24 2016年07月26日 22:49:09

モトシモベ
ゲストユーザー

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

#25 2016年07月27日 01:41:36

ルート
ゲストユーザー

Re: http://www.jwstudy.com/ja/jw_general/is_jw_christian/ のページに重大な誤りがあります

#20のひと夏の恋さん。
絶対神=サーテさんのブログのアイコンは女性ですが、
2ちゃんねるでの書き込みを見ると、サーテさんは男性ですよ。


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