ログインしていません。

#51 2020年09月27日 22:01:43

アノニマス
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

キリストと教会の関係は夫と妻のそれに例えられる。一体となることは奥義です。

創世記で 二六神はまた言われた、「われわれのかたちに、われわれにかたどって人を造り、これに海の魚と、空の鳥と、家畜と、地のすべての獣と、地のすべての這うものとを治めさせよう」。とあり、男と女が創造された様は「われわれ」も同じようであったはずです。箴言8;22-25はそれを現しているとおもいます。

#52 2020年09月29日 16:58:57

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

#47に関連してですが…。
被造物管理の神学_009の36ページで解説されている聖句、
ヨハネ17章6,12節の訳文についてです。

12節で「あなたの」が新改訳聖書では省略されているということですが、
注意深く調査してみるとこの訳は第三版のことだとわかります。
つまり、第四版2017年の訳文は、

-彼らとともにいたとき、わたしはあなたが下さった
あなたの御名によって、彼らを守りました-

となって、より正確になっています。

評判の良くない新世界訳1985年版では、

-わたしは、彼らと共におりました時、
わたしに与えてくださったあなたご自身のみ名のために、
いつも彼らを見守りました-

となっています。

さすが、神の名にこだわるJWの翻訳だと思いました。

どちらの翻訳にしても、キリストにYHWHの名が
与えられているという意味になると思います。

オフライン

#53 2020年09月30日 15:11:32

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

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#54 2020年09月30日 20:00:55

ガッツだぜpart2
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

その後、大野教会に行かれてますか?コロナでなかなか参加できなかったと思いますが。
ラハムさんが、祈りを邪魔される事なく、ミサに参加されているなら、それが答えだと
私は思っています。いつも良い資料をありがとうございます。

#55 2020年09月30日 20:33:16

ガッツだぜpart2
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

個人的には携挙が近いと思っています。もし思ったより遠くて冥府に下ることになっても
その時はその時。むしろ、希望を持って下れるかもしれません。旧約だけでは、心の安らぎ
は得られなかったと思いました。相変わらず、パウロは嫌いですが、ルカ書やマタイ書、ヨハネ書
に書かれているイエスの言葉から学んでいます。
安息日に、病人を癒す事に何の罪があるだろうかというヨハネ書の聖句で、イエスは安息日に安息を
得られない病人に安息を与えるために癒されていたのだと思ったら涙が止まりませんでした。
病気をした者にしか解らないのですが、私も止血剤を飲んでも下血が止まらなかった時、毎日泣いて
いました。医者曰く、血が1/3ほど、無くなっているという事でそれを下回ると即入院、癌だねと医者
に言われた時は、元々弱い人間だったので、生存率を見ては落ち込みました。
そこで、全力で祈ったところ、たまたまですが、再再再検査の結果、癌では無かったようで、経過観察
となりました。普通、怪しい細胞があって半年も多量に出血すると癌のようです。
他にもめまいの発作をよく起こしたり、病気を持っています。

聖書には本当の事が書かれていると思います。例えば、黙示録ではニガヨモギ(チェルノブイリ)
について書かれていますし、海や川が血のような色に変わったりしています。

これに関してはこれくらいにして、引き続きよろしくお願いいたします。

#56 2020年10月01日 06:59:27

てつてつ
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

編集者 てつてつ (2020年10月01日 07:01:45)

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#57 2020年10月01日 09:44:05

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

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#58 2020年10月01日 09:50:27

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

てつてつさん、コメントありがとうございます。
わたしも秦さんについてはてつてつさんと同じような考えです。
聖書の神は信じていないけれど、
自分なりの神は信じているのかもしれないと思います。
あとがき最後に記載された「わたしの神」というのは、
ごあいさつ程度かもしれませんね。
わたしの学友には、
自分なりの神を持っているという意見もありました。
そのような意味もあると思います。

秦さんの翻訳は有用なので、それなりに活用していくつもりです。

オフライン

#59 2020年10月01日 13:23:38

ガッツだぜpart2
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

ミサはカトリックの日曜礼拝で行われるものでしたね。プロテスタント系で使う言葉では
なくてすみません。 cry

私も最近まで独自の神を信じていました。でも、聖書を論じるのに、独自の神を信じるのでは
数学の本を読んで、国語について語るようなものだと思いました。

ところで、昨日も友人と話したのですが、黙示録の太陽と星と月の1/3が暗くなる
という箇所は日食と月食とベテルギウスが急に暗くなるという現象なのではないか
龍が星を尾で引きずり落とすとは流星群では?と言っていました。
今年は部分日食・金環食、月も部分月食が3回、7つの惑星の直列、ネオワイズ彗星の飛来
ベテルギウスが突然暗くなるなど、とにかく、今年は天文学的に珍しい年です。
2017年におとめ座の配置が黙示録の通りになったと言っている人たちもいます。
2018年に火星(赤い龍)最大接近、この流れが黙示録の通りだと個人的に思います。

黙示録はゆっくりと成就していると思います。携挙の日がいつになるかはわかりませんが
その日は来ると希望をもって良いのではと思います。

それらの事をオカルトと思う人もいるかもしれませんが、実際に起きたことをオカルトと
呼び、起きていない事を信じる方がよほどオカルトだと思います。

イエスは日と月と星に注意を払うようおっしゃっていますし、黙示録でも空にしるしが
あらわれると書いてありますので注視しても損はないと思います。

#60 2020年10月01日 13:48:25

ガッツだぜpart2
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

起きていないこと→地震占い系、予言

#61 2020年10月02日 16:13:59

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

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#62 2020年10月03日 01:12:13

ガッツだぜpart2
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

エリコの戦い、これは考古学的にヨシュアの時代ではないのではと言われていますが
それは差し置いて。
7日間、7周回って城壁が崩れるというあたり、黙示録に関係が深いと思います。
そのエリコの戦いを他の教会ではどのように考えているのか興味があります。
よろしければ、その辺も教えてください。

#63 2020年10月03日 01:30:08

ガッツだぜpart2
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

エリコでは、7人の祭司が角笛を拭いて7日間城壁の周囲を回り、最後の日には7周回る
という記述が、黙示録の3つの災い、7つのラッパ、7つの鉢の災害を暗示していると
思います。以前から気になっていました。

#64 2020年10月03日 08:25:02

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

申しわけありません。
教会などで、
ヨシュア記に関する説明は聞いたことがないので、
お答えしようがありません。
でも、ガッツさんのように
聖書について自分なりに考察するのは、
良いことだと思います…。

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#65 2020年10月03日 18:43:29

ガッツだぜpart2
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

ありがとうございます。自分なりの考察も限界があるなあと最近思いました。
私の今の人生の糧は聖書ですので、こうして聖書について語れるのは幸せな
事だと思います。

#66 2020年10月04日 08:04:58

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

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#67 2020年10月07日 09:39:14

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

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#68 2020年10月07日 11:46:32

ガッツだぜpart2
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

ありがとうございます。中澤牧師と共通の認識の部分があって(勝手に思ったのですが)
嬉しいです^^
キリストへの信仰という柱があれば、それぞれの聖書研究があって良いと思います。
以前書いたようにクオリアの問題があって、ある人にはAと見えていても別の人にはB
と見える事もあると思いますが、キリストへの尊敬の心を失わなければ良いのだろうと
感じました。紆余曲折すると時間の無駄かもしれませんが、結局イエスに辿り着いた私から
すればその試行錯誤もまた楽しいものでしたし、これからも楽しいと思います。
どうにかしてその楽しさが掲示板閲覧の方にも伝わればいいのにと思ってきましたが
中澤先生が明瞭な文で解説してくださり、皆さんも「被造物管理の神学」に目を通される
とそれがよく解ると思います。
ものみの塔時代の「聖書研究とは名ばかりの押し付けがましい解釈」にうんざりしました
し、それぞれの心で聖書を読めばいいと思っていました。
ただし、時代背景、風土、影響を受けたギリシャ哲学をなるべく正確に知る事は重要だと思います。

私の場合ですが、知れば知る程、イエスへの認識が改まっていきました。

#69 2020年10月08日 05:24:53

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

編集者 ラハム (2020年10月08日 07:57:59)

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#70 2020年10月08日 15:39:55

ハム太郎
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

#71 2020年10月08日 17:07:21

てつてつ
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

編集者 てつてつ (2020年10月08日 17:17:54)

オフライン

#72 2020年10月08日 17:23:15

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

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#73 2020年10月08日 19:22:14

アノニマス
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

おじゃまします。

〇河エデンより出て園を潤し彼處より分れて四の源となれり  一一文語訳

さて、川がエデンから発していて園を潤し、そこから分かれ出て、いわば四つの頭となった。jw 1982年創2;10

ほかの創世記2;10を教えて頂けないでしょうか。

#74 2020年10月08日 19:39:54

ラハム
メンバー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

編集者 ラハム (2020年10月09日 05:36:39)

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#75 2020年10月08日 19:45:55

アノニマス
ゲストユーザー

Re: 元・エホバの証人同窓会・聖書を理解するための助けとヒント…。

ありがとうございます。amazon の文語、口語訳とjw 聖書だけなのでほかの訳も知りたいと思いました。


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