#2 2016年11月14日 19:35:12
- 元証人
- ゲストユーザー
Re: 宗教・宗教団体と救い
キリストを神と認めず、聖霊の人格を認めないエホバの証人には救いはないと思いますけど。
#3 2016年11月14日 19:38:16
- 元証人
- ゲストユーザー
Re: 宗教・宗教団体と救い
それに、異なる福音（偽の良いたより）を伝えてますから呪われていると思います。
それに、偽預言者に賛同しているわけでしょ？
神の言葉よりも統治体と呼ばれる宗教指導者の人間の教えを教えているわけですし。
#5 2016年11月14日 22:14:52
- イーファ
- ゲストユーザー
Re: 宗教・宗教団体と救い
折しも本日、幼少期から聖書を学び成人して洗礼を受けたカトリックに籍を置く、本人曰く「なんちゃってカトリック教徒」（実のところ、聖書を用いなかった時代のカトリックに疑問を持っていて、カトリック以外のキリスト教にも詳しい）の友人と宗教組織について話しをしておりました。
真の宗教組織とは、信徒の間にヒエラルキーのない組織であろうとの結論に達しました。
平信徒はお金も吸い上げられ、発言の自由もなく、ただ黙って従うのみ。異を唱えると異端審問。そこには愛などないじゃないか！と
#6 2016年11月15日 02:32:35
- メル
- ゲストユーザー
Re: 宗教・宗教団体と救い
鬼太郎さん
スレ立てありがとうございます。
やはり、統治体はすべてのメンバーが確信犯なのですか？
目的はお金を搾取することでしょうか？
#7 2016年11月15日 02:49:30
- 鬼太郎
- メンバー
Re: 宗教・宗教団体と救い
仮に、最初は純粋な目的で聖書の音信を宣べ伝えようとしても、組織が拡大していけば、、。
つまり世界的な教団となれば、、、
そこにある教団の富と信者に対する権威、これは悪魔的な魅力です。
やがて組織拡大も限界となり、教理の無理 というかウソを隠すにもネットで暴露される
さらにスキャンダルがネットで暴露されれば、、、組織の存続が優先される体質に変わるものです。
残酷ですが、良心に背き、確信犯そのものである統治体は裁かれる側にいると思います。
では、ＪＷ信者は、、、、
騙されているわけですから、神様の憐れみという特質の恩恵も否定できないのでは？
以上が僕の現時点での意見です。
オフライン
#9 2016年11月15日 08:13:40
- ラハム
- メンバー
Re: 宗教・宗教団体と救い
聖書にはパウロの改宗した実例も記録されています。
彼は本心からキリストの弟子たちを迫害することが、
神のご意志だと信じて実行していました。
動機はよかったのだろうと思います。
でも、正されたとき転向する必要がありました。
わたしも騙されている人たちの目が覚めるよう
神の力が働くことを願っています。
お医者さんはよい動機で患者を治療しますが、
それでも、間違えた治療をし
死なせるようなことになれば、責任を問われます。
神に仕えることも動機だけよいというのでは、
たぶん、不十分だと思います。
でも「救われる」ってよく言いますが、
どのような状態からどのような状態に移行すること
なのでしょうか。わたしにははっきりしません。
死んで、天国に行くことでしょうか…。
オフライン
#10 2016年11月15日 14:56:11
- ぐん
- ゲストユーザー
Re: 宗教・宗教団体と救い
メルさん
こんにちは。
統治体の目的や在り方については、元統治体のレイモンドフランズの記した「良心の危機」をお読みになることをまずお勧めします。
恐らくここに書き込みをされているほとんど全ての方はこの本を読んでおられるので、共通の土台を築き、より有意義な議論をするためにもお勧めします。
あとはてつてつさんも引用なさっている、アーマンの書物も、聖書そのものについて考えさせられる著書がたくさんあり、私も現在読んでいます。こちらもぜひ！
#14 2016年11月15日 20:31:05
- 元証人
- ゲストユーザー
Re: 宗教・宗教団体と救い
ＪＷ教理は予言通りにハルマゲドンが到来しない限り、家庭を破壊し、信者の生活を苦しめることが多い
ことも事実です。
真のクリスチャンは、キリストの再臨（エホバの証人の言うハルマゲドン）がいつ来ようとも、来なくても備えができており動揺などしないと思います。
また、ハルマゲドンが来たとしても真っ先に滅ぼされる側にエホバの証人はいると思います。
#15 2016年11月15日 20:32:27
- 元証人
- ゲストユーザー
Re: 宗教・宗教団体と救い
#16 2016年11月15日 20:37:39
- メル
- ゲストユーザー
Re: 宗教・宗教団体と救い
皆様、様々なご意見ありがとうございます。
皆様の意見も一理あると思います。また、良心の危機は読んでいませんが、サイトで概要が一通り
読んだことがあります。が、致命的な欠陥にはどうしても思えないというところがあります。
ヒエラルキーに関しても人間の不完全さ故という理由で生じてしまっている部分もあるのでしょう。
鬼太郎さんに質問です。
組織を出てエホバとの個人的な関係はより一層深まりましたか？
そして、現在、エホバに仕える業としてはどのような活動を行われていますか？
組織に関しても、これほど世界的な一致をもって、体系立てて活動している
組織などほかにないように思います。ほかのクリスチャン組織があれば
教えていただきたいです。これを官僚制というマイナス面を考えれば
そうなるかもしれませんが・・・。
#17 2016年11月15日 20:44:46
- メル
- ゲストユーザー
Re: 宗教・宗教団体と救い
#18 2016年11月15日 20:59:18
- 鬼太郎
- メンバー
Re: 宗教・宗教団体と救い
命と死 祝福と呪い といった旧約の父なる神
そして新しい約束 契約の御子であるイエス
ＪＷ時代は、ひたすら二元論の父なる神エホバとの関係でした。
脱会後は、カトリックやプロテスタントの見方も受け入れるようになりました。
同じ教え 同じ聖書の基準を世界的に広めている これぞ唯一の神の組織の証拠では？
たとえ、命の危険があっても神の掟を守る これは凄い！
特に戦争中でも中立の立場を保ち、たとえ死刑となっても徴兵忌避する。
これは本物の宗教だ！
これがＪＷになった動機の一つです。
しかし、その基準そのものが聖書的でないものも含まれているならば、、、
それがカルト組織のマイコンの強化のためだったとしたら、、、
残念ながら救いの音信、良い便り 福音ではなく、、、、
昔流行した 不幸の手紙と同じです。
例として、輸血拒否を神の掟と幼い子供達に教え込んだ結果、無駄に死んでいった多数の子供達は
どうなるのでしょうか？
ノアの日の全地球が水球になったという事実はありません。
つまり、ノアの洪水後に肉食を許可した条件として血を禁じた というのはストーリーです
その後の律法の説明のためでしょう。
同じ教え基準を世界的に伝えていることは、客観的に見て凄いと思われますが、
その内容まで考えると、組織とその業だけで必ずしも神の組織の証拠とは言えないのでないでしょうか？
オフライン
#22 2016年11月16日 06:39:50
- 元証人
- ゲストユーザー
Re: 宗教・宗教団体と救い
こんなところでしょうか。
イザヤ書/ 45章 09節
災いだ、土の器のかけらにすぎないのに／自分の造り主と争う者は。粘土が陶工に言うだろうか／「何をしているのか／あなたの作ったものに取っ手がない」などと。
#23 2016年11月16日 07:54:58
- ラハム
- メンバー
Re: 宗教・宗教団体と救い
てつてつさん、メルさん
ウザに関して次の記事がありました。
ウザに関しては僭越さや不敬がよくないという
代表例で出版物に引用されていますね。
ほかにもたくさんあるのですが、
以下の引用がいちばんわかりやすそうです。
*** 塔05 2/1 27ページ 21節 エホバは常に正しいことを行なわれる ***
すでに述べたとおり，エホバは心を読むことがおできになります。神の言葉がウザの行ないを「不敬な行為」と評していることからすると，この記述に明示されていない何かの利己的な動機をエホバは見ておられたのかもしれません。もしかしたらウザはせん越な人で，しかるべき境界を踏み越える傾向があったのでしょうか。（箴言 11:2）あまり目立たずに家族として守ってきた箱を公の場で先導するということで得意になり，うぬぼれてしまったのでしょうか。（箴言 8:13）ウザは信仰に欠け，エホバのみ手は短すぎて，ご自分の臨在を象徴する神聖な櫃を押さえることもできないと考えたのでしょうか。いずれにしてもわたしたちは，エホバが正しいことを行なわれた，と確信できます。おそらく，何かよくないものがウザの心にあるのを見抜いておられ，それが速やかな裁きを下す理由となったのでしょう。―箴言 21:2。
オフライン
#25 2016年11月16日 13:34:27
- ジョエル
- ゲストユーザー
Re: 宗教・宗教団体と救い
>エホバに仕える業としてはどのような活動を行われていますか？
「神はまた人の心に永遠を思う思いを授けられた。それでもなお、人は神のなされるわざを初めから終りまで見きわめることはできない。」（伝道の書3章11）
知識や技術、芸術、思想（宗教含め）の蓄積と変化に終わりはありません。聖書的に表現するなら、それらも無限と創造の御業の一部だからです。人ひとりは「土の器」であるゆえに限界がありますが、種としての人間の可能性に限界はありません。
と書くと大層ですが、クリエーターとして名や業を残す才がなくても、才能ある人のコンサートに行く、美術館めぐりをする、新しい料理のレシピを考えて家族を喜ばせる、クックパッドで世に広める、親として子を育て人としての情念を伝え残す、こういう普通に思えることも、信仰者にとっては「主にあって」なされるとき、主の御業です。
進化論として表現するなら、人間は（人間だけが特別ではないですが）常に「無限の始まり」に生きていて、創発が生み出す無限の可能性も「見きわめることはできません」。
「わたしの父は今もなお働いておられる。だから、わたしも働くのだ。」 （ヨハネ福音5章17）