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#251 2017年03月01日 08:06:56

カレブ
Administrator

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

オフライン

#252 2017年03月01日 08:37:35

akame
ゲストユーザー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

私的にベイツ型擬態について論考しますと、

例えば、ある個体(補食者)が擬態生物の信号で補食を回避した場合、

捕食者はあらかじめ(擬態生物)の発する色や形や匂いなどの信号の意味を知っていなければならないと思います。そしてその知識?が子に伝わる必要があります。

これには学習や遺伝とも関係があるのでしょうか?関係があるなら、

学習がどのように遺伝子に組み込まれたのか?

擬態生物の出す信号の意味がどのように遺伝子に組み込まれたのか?

カレブさんには、是非こうした事象の最も基本的な部分、本当に知りたいことを説明していただきたいと思います。

#253 2017年03月01日 09:04:25

カレブ
Administrator

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

オフライン

#254 2017年03月01日 09:11:20

akame
ゲストユーザー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

てつてつさん

>この天分はもともとあったもので、最初から完全だったのだ。過去がそれにつけ加えたものは何もなかった。将来もそれにつけ加えるものは何もないだろう。始めあったように、現在存在し、将来もそうあるのだ
の ことばからわかるように ファーブルが生きていたら現代の進化論「共進化」には賛成しないと思います

お忙しいと思いますから、時間がある時で構いませんが、

このあたりはもう少し丁寧な説明があれば、助かります。

#255 2017年03月01日 09:21:45

akame
ゲストユーザー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

>例えば「寄生する」というような習性は本能的な習性として各個体に遺伝的に受け継がれています。

擬態にも当てはまりますか?

その本能的な習性はどのように発生したのですか?

それはどのように遺伝子に組み込まれたのですか?

#256 2017年03月01日 11:18:41

akame
ゲストユーザー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

こうした議論をまた

#257 2017年03月01日 13:00:33

akame
ゲストユーザー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

#258 2017年03月01日 13:40:01

akame
ゲストユーザー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

#259 2017年03月01日 17:28:20

akame
ゲストユーザー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

ささらさん

申し訳ないけど、↑は解釈次第でどうとも捉えられる、観念的なものだと思います。

それで、ムラサキシャチホコの翅の模様の説明には少しもなっていませんね。

やはり、遺伝子の変化や時の流れだけでは無理だと思います。

#260 2017年03月01日 18:12:42

akame
ゲストユーザー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

>どれかだけを不思議、疑問とすることはできない

当然、そうです。

不思議は至るところにあります。

進化論否定ではない私から見ても、その全てを進化論に帰結させるのは無理だと思います。

#261 2017年03月01日 18:26:52

akame
ゲストユーザー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

>また掲示板でも書き込みしていきますので
その時はご一緒に考えてみてください。

カレブさんの投稿を待ちます。

猛烈に忙しくなりました。

#262 2017年03月01日 22:05:34

てつてつ
メンバー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

編集者 てつてつ (2017年03月02日 06:20:43)

オフライン

#263 2017年03月02日 17:26:22

てつてつ
メンバー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

わかりましたまた読み直してみます

オフライン

#264 2017年03月03日 07:36:19

てつてつ
メンバー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

編集者 てつてつ (2017年03月03日 07:39:59)

オフライン

#265 2017年03月03日 17:44:24

小さなことですが…。
ゲストユーザー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

てつてつさんへ。

ユニークな意見や深く考えられたコメント等、興味深く読ませて頂いています。

一つだけ、お願いがあるのです。

投稿コメントに句読点をつけて頂きたいのです。

宜しくお願いします。

#266 2017年03月03日 19:24:21

ラハム
メンバー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

それは非常に読みやすくなりますね。
てつてつさんのファンがさらに増えると思います。
でも、何かのわけで、
句読点を入力するのが難しいのかもしれませんね…。

オフライン

#267 2017年03月03日 19:52:35

shinji・k
メンバー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

ここに居られる方々は進化論を信じておられるんですかね?

オフライン

#268 2017年03月03日 19:57:43

てつてつ
メンバー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

編集者 てつてつ (2017年03月03日 20:34:27)

オフライン

#269 2017年03月04日 02:09:46

iris
メンバー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

てつてつさんの頭の中には、一般的な進化論とは別の
「てつてつさん流(JW流?)進化論」ができあがっており、
てつてつさんはそれに反論しておられるように感じられますね。

私もてつてつさんと同じく「てつてつさん流進化論」には賛成できませんね。
「てつてつさん流進化論」では実際の現象の説明になっていません。
てつてつさんの引用を読む限り、ファーブル先生も進化に関しては
「ファーブル流進化論」に基づいて反論しておられるようです。

つまりてつてつさんは「てつてつさん流進化論」の思い込みを修正して、
一般的な進化論を理解することができれば、納得がいくんじゃないかなぁと思います。
JW流聖書解釈を卒業して、御自分なりの聖書理解にたどり着いたように。

思い込みを修正することはどんなに大変か…私にはこの件に関してカレブさんのような
根気はありませんので、お二人の努力を陰ながら応援したいと思います。

オフライン

#270 2017年03月04日 02:17:15

iris
メンバー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

オフライン

#271 2017年03月04日 02:37:11

iris
メンバー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

オフライン

#272 2017年03月04日 07:16:51

てつてつ
メンバー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

編集者 てつてつ (2017年03月04日 09:57:45)

オフライン

#273 2017年03月04日 14:01:20

iris
メンバー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

オフライン

#274 2017年03月04日 14:35:42

SMG
ゲストユーザー

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

進化論と神について わかったことがあります。

#275 2017年03月04日 14:36:05

カレブ
Administrator

Re: ”進化論”の真偽と”進化の証拠”について考える(タイトル改)

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