#1476 2016年04月12日 21:29:39
- 休憩中
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
＞ヤングさんがどんな意図で書こうとも、あなたの記述を読んで
＞傷付く閲覧者が相当数出るおそれがあるのならば、それは記
＞述してはならない内容なのです。
ヤングさんにとっては、そんな意図で言っていないし、主張の正しさを示すための論理を話している時に、『読んだ人が（勝手に）どう思うか？』という、論理的でない感情論を持ち出されても、それは、単なる論点ずらしの曲解ではないか？という事なのだろうと思います。
感情論では、正しさから離れてしまう結果にしかならず、ましてや閲覧者がどう感情的に感じるかと、正しさは関係はない、と感じられているのだろうと思います。
それは、分からないわけではありません。
そうなのかも、しれません。
ただ、公の場での発言する場合、閲覧者に配慮をすることを無視しないのであれば、『一生懸命子育てをしている人の心が理解できていません』と感じられてしまう可能性のある例示は、避けることも考えてみてはという、指摘をへたさんはされていると感じます。
一年以上前に、エホバの証人の方に、連れ出された方の話し・・・
・・・
本日実家の母（67歳）が一人で在宅中にエホバの方が来たらしく、母が『これから買い物に行くので』と断った所「もう暗くなるから」と車でスーパーまで連れて行ってくれ、帰りも自宅まで送ってくれたそうです。
母と同居している姉にこの話を聞いた時、正直ゾッとしました
・・・
この時、ヤングさんは。『恐れるのは、エホバの証人が善良な人たちであることを知らないからだ』『なので、良く知ってください』と答えていらっしゃいました。
にこやかに『安心してください』と話している顔が、イメージされます。
そうなんですが、どんな人か分からない人が、自宅に入ってきて、お母さんを連れ出す行為をすることは、極めて非常識で、『善良であるから、感情的に許せる』というものではない、という話をしました。
その時は、ある程度、納得をして頂けたかと思います。
人が持つ感情を考慮・配慮していては、正しさは論じられないから、その意見には与しないということが、神様の教える人としての正しさなのであれば、無神論者の立場からは反論もありませんが、本当に、そうなんでしょうか？と感じます。
#1477 2016年04月12日 21:29:51
- omaehetadarou
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#1478 2016年04月12日 21:30:23
#1479 2016年04月12日 21:33:47
- jwchen
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
んだ('ω')
#1480 2016年04月12日 21:36:55
- yangmask
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
野の花さん。
うーん、サイトを開いて5年ですが、その間に、5、6万円の売り上げ(？)であるなら、それはそれは大した詐欺師ですね。
それに、お金の亡者みたいな人が、わざわざ自分から路上生活なんてしますかね？ 東京は仕事がいっぱいあるそうで、新宿に来てから、何回もスカウトされました。
まあ、野の花さんからすれば、妄言おじさんに見えるでしょうけど、時にはまともなことも言うと思うので、そう邪険にしないでください。イジメちゃやーだよ。(*^_^*)
ーーーーー
本日はこれにて閉店です。ガラガラガラー。
#1481 2016年04月12日 21:39:52
- チェン
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
ヤングさん、ぐっすりおやすみなさい(˘ω˘)
水分補給しっかりしてね
#1482 2016年04月12日 21:40:37
- 通り過ぎれなかった人
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#1483 2016年04月12日 21:41:19
#1484 2016年04月12日 21:55:35
- omaehetadarou
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#1485 2016年04月12日 21:59:49
- 野の花
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
omaehetadarou さん
以下Yさんのブログ記事です。
ヤンさんにお祈りの仕方を教わりました！！
2016-02-07 00:21:00
テーマ：JW
ありえないけど、ヤンさんご心配ありがとうございます（笑）
明日やねんけど、、
★そうでしたか。
まずは、先日も伝えた通り、エホバ神にお祈りして行きましょうね。
そして、長老から尋ねられたら、隠さずに、事実を正直に話した方がいいですね。エホバは、嘘つきを祝福されませんし、それに、Yさん自身の良心のためにもね。
- 多分、焦点となるのは、例の背教的な情報を他の人に渡したことにあると思います。そういう話をみんなの前で言ったりしない限り、個人でネットを閲覧している分には、お咎めはないと思います。もちろん、長老は良くないとは言うでしょうけども。
もし、Yさんが、何か特別な信念を持って、そういう情報を知らせており、それを妥協して止めるわけにはいかない、というのであれば別ですが、別に、そういうわけでもない、というのであれば、「今後は、そういう情報を会衆に持ち込むことは絶対にしません。すみませんでした」と低姿勢でお詫びすれば、何とか丸く収まるでしょう。
まあ、それもこれも、Yさんが会衆に留まりたいと考えていればの話です。私は、できるだけ会衆に留まることをお勧めしますよ。
多分、個人として背教的なサイトを見ないように、忠誠の誓いではないですが、そういう確認をされるかもしれません。「絶対に見ません」と言えば、多分、処分は保留でしょうけど、「分かりません」とか、「それは個人の自由でしょ？」みたいな答えなら、多分、公の発表か、排斥処分もあり得ます。そこは慎重に判断した方がいいですね。
本当にもう背教的なサイトは見ない方がよいと思いますよ。でも、ニュースなら見てもいいでしょう。ネット上の新聞でも、ものみの塔協会の動向は知らされています。まあ、記事は英文ですけども、私は翻訳サイトを使って読んでいます。
うーん、まあ、私でよければ、ちょくちょく情報入れて差し上げますよ。本当は、私みたいな人間とも情報交換するのもダメなんですけどもね。
○背教的な情報を会衆にはもたらさない。
○背教的なサイトはもう見ない。
以上が、良心のとがめなく誓えるなら、それに越したことはありません。処罰を受けてまで、妥協できない、ということでもないように、私には思えますが・・・。
-長老は、エホバの裁きの座に座す人たちです。たとえ、不完全であっても。ですから、恐れをもって接するべきで、決して反抗するようなことがあってはいけませんよ。しかるべき敬意をもって接するなら、エホバがその人を通して答えをお示しになることでしょう。どうか、単なる人間と人間との話し合いとではなく、その背後におられるエホバの存在を強く意識して臨んでください。
Yさんのために、エホバ神にお祈りしています。
#1486 2016年04月12日 22:05:17
- 名無しくん
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#1487 2016年04月12日 22:06:06
- 若杉未熟者
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
金銭問題以外は本人の勝手ですね
ご自分の聖書預言解釈に確信抱いておられて、
ウェブ上だけで患者認定されてもどうしようもないんすよね
内面化による即効性とかそんなんもぶっちゃけホンマすかねｗ
heta様の知識が豊富で教養と学があるのは皆さん十分承知の事実だと思います。
いやはや、heta様が吠えると死んじゃいますねｗ
#1488 2016年04月12日 22:13:18
- 野の花
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
omaehetadarou さん ヤンマスさんがYさんに近づこうとしていました。
↓
ヤンさんから個人的にメッセージを頂きました（笑）
2016-02-13 16:49:33
テーマ：JW
さやかさんのブログを見ていて、偶然見つけました。あれから連絡がなかったので、長老兄弟からこってり絞られたのかなー？と心配していたんですが、ネット活動は健在のようですね。まあ、安心しました。また、気が向いたら、メールでも送ってくださいね。（引用ここまで）
しっかり営業活動してます。
付け加えるならYさんは 同情心に厚く 美人で お金持ちで 気前のよい女性ということが彼女のブログから見て取れます。都心に住んでいらっしゃるし。
#1489 2016年04月12日 22:21:46
#1490 2016年04月12日 22:38:34
- omaehetadarou
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#1491 2016年04月12日 22:42:15
- 若杉未熟野郎
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
なんか、やっぱし金銭問題が厄介すね。
宗教組織も金と時間食いますもんね。
ぼくはカレブさんの1914年間違いの説明を何度もアメブロで拝見させていただいて、
彼の説明が正しいと確信しました。彼のおかげで、正しくとらえることができたので、
カレブさんの働きってほんとに功を奏すると思います 
とにもかくにもお金系はNGかもですね。
放浪生活で心身健康で一種の自活？？？ができてらっしゃるし、端末駆使して、投稿されてるし、適応力とセンスは少なからず、というか、頭やっぱいいですよね笑 実家に戻られてもウェブで食ってけるかもですね。ヤングさんも統治体のような中央集権はダメとおっしゃてたし、これからも色々と観点が変わってくるかもですね。応援してます。
ゆみさんも中身のあるイケメン見つけて食っチャイナ笑 ←ケコンしてからね
あと、イケメンはマジでそれだけで通るから、人生がある種イージーモード。
んで、イージーモード続いてるからもしや肝心な時にしっぽ巻いて逃げるへなちょこ中世美男子が増殖中だから、
よく考えてくださいませ。
#1492 2016年04月12日 22:44:10
- 野の花
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
jwyumi さん
＞悪女ぶってるだけだよね？！
正真正銘の悪女です。気を付けてね。
子供の頃から喧嘩して負けたことないんです。
「野の花ばばあ」から「お姉さま」に昇格して下さりありがとうございます。
#1493 2016年04月12日 22:51:26
- へなちょこ中性美男子ねｗ
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
誤字ミスです。
#1494 2016年04月13日 00:23:31
#1495 2016年04月13日 00:49:56
- ルート
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
ネットは不特定多数の人が見るものですので、書き込みを見て危険な目にあう人が、、と心配するのは、書き込んでいる人全員のものに該当する話ですよね。特別にヤングマスクさんの聖書研究論文が世界的に見てずば抜けて危険なものだとは、感じませんけれど、、。例えば私はヤンマススカウトキャラバン初代グランプリをいただきましたけれども、喜んで実際にヤングマスクさんに会いに行こうとは、一般常識的に絶対に思いません。カレブさんにもメルアドすら教えません。どんなに良い人かもと感じてもネットで知り合った人とは、そのままネットで関わっていく、それがお互いに安全です。
会いに行く人はリスク込みで会いに行く目的がありますよね。それは大抵自分のための理由で、です。ヤングマスクさんは、会いに来る理由、目的があった、yumiさんにも会いに行く理由、目的があった。チェンさんのおっしゃる通り、特許のお金が絡んだのはまずかったですよね。でもそれだって、yumiさん自身は絶対返せというこだわりはないと言われたのに、周りがお金返せとなぜかまだ騒いでいる、、。会ってみたら相性が最悪だった。それだけのことですよね、、？ホステスさんは、そもそも会う気が無い、お金もっていく？は、ホステスさんのジョークなだけですよね。ヤングマスクさんもそれはわかっておられるはずですし、ただアドバイスのアフターケアをしただけで会いませんかと誘ってないでしょう、、？竹持っていく？とも書いてあって、ヤングマスクさんがどうやって粉に加工するのか、そっちの方が気になりましたけど。
ヤングマスクさんという人物が危険危険って、それが本当ならば、ネットから去る程度では済まなくてヤングマスクさんが寿命で亡くなるまで追いかけ続けないといけませんよ。そこまでのレベルなのですか？私もヤングマスクさんがここからいなくなられたら寂しいと感じると思います。
失われたイスラエル12部族の伝説があり、日本人はその１つで、ルーツがユダヤ人と同じといっている研究者もおられます。ヤングマスクさんは、そういうところから天皇と聖書をつなげたのかと勝手に想像していました。出身地柄ということもあるのですね、知りませんでした。
チェンさん、ワンオクの曲、ヤングマスクさんとＪＷにちょっと意地悪な選曲をしてみました。直接は言いづらいこともあるわけでして、、。
ヤングマスクさんからお答えいただいたご苦労が垣間見える幼少期のお話なのですが、どう反応したら良いのか難しくてですね、、。私は真逆なので、、。核家族で両親に愛され、ヤングマスクさんのような熱く肌触れ合う柔道ではなく、帰宅組の友達とお買い物する以外は大抵はずーっとエレクトーンを弾きまくる、音楽1人祭りが好きな少女でした。タイプが全く違うのです。それがここに同じく集って聖書擁護しているとは、面白いことですね。
#1496 2016年04月13日 07:32:34
- しましま
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
ルートさんは、この掲示板に集う人々がどんな宗教に関わり、どれほどの痛みを持ったか或いは持ったまま生活しているか、しっかり洞察されてから書き込まれてはいかがでしょうか。
ご自身はなんの被害も受けず、何らかの被害を被った人は自己責任とおっしゃいますが、そのスタンスが変わらない限りヤングマスクさんに対して皆さんが感じる危機感は分かりません。
分かろうとしないなら関わらないほうが良いかと。
#1497 2016年04月13日 07:47:22
- 野の花
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#1498 2016年04月13日 07:52:04
- けろけろ
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
ルートさんは
現役でしょう？
違うって叱られそうですが
そのままです。
なので、ルートさんのコメントを読んでいると
ＪＷ妄想の中で生きていた 自分自身を思い出して
ものすごく萎えます。
読まなければいい ← 突っ込まれる前に 自分で突っ込んでおきます。
さて、ルートさんは精神疾患のあるけろけろは
主治医への相談の上 ルート様に 話しかけるように言いましたね。
ヤングマスクさんには 何らかの 疾患があるのではないかと
心配されてる方たちがいる。
だから、治療を受けるように勧めている
それって同じでしょう？
あなたがヤングマスクさんがいなくなるとさみしいと
思うのは あなたの頭の中が
現役のママだからですよ。
お金を返せというなんておかしいというけれど、
若い女の子にとっての 20万円は 大金ですよ。
同じように騙されて ヤングマスクさんに会いに行って
又 お金を 何となく出さされる人が増える可能性もあるから
心配しているのでは？
そもそも そういう人たちが集まってＪＷを支えている。
その中で、逃げることのできない、 子供たちが鞭うたれ 性的虐待を受け
自由な夢も見せてもらえず、心を病んで 自分を責めて 命を絶っているのです。
断絶する前に 数人の母姉妹たちに
この組織の教育のおかしさを話ましたが、
皆が
「私はやっていない。懲らしめの教えを曲解した人たちが
やったこと」そう答えました。
その母姉妹の子供たちは
心を病んで 社会で働くことができなくなり
非信者の父親の働いたお金で生活し、
集会と奉仕にだけ出ています。
目的も希望もなく
全部なかったことにしたいと言いながら。
#1499 2016年04月13日 08:03:54
- キアヌ級ｗ
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#1500 2016年04月13日 08:08:54
- yangmask
- ゲストユーザー