#576 2016年03月11日 07:33:14
- run
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#577 2016年03月11日 07:47:03
- チェン
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
ふぁ～ おはよぉ～ごぉざぁいまぁす ニィ～ハォ
野の花さん、こちらこそ改めてよろしくお願いいたします。
そうっすねー 鞭はなかったです でも、組織が引き金となってありとあらゆる問題を引き起こすのは身をもっていくらかは体験して、ある程度は認識しているつもりです。
ヤングマスクさんのたとえのウォンナ、最悪な奴ですなー こな感じのメスピッグに出会ってしまって恋に落ちて脳内にドーパミン流れたら、欠点見えずに盲目になりますもんね。
男性方は出会った女性にはダメで落ち度のオンパレードマンを演じる まではいかなくとも、変にかっこつける必要はないっすよ 
サバイバル得意でセクシーなダビデが大好きミカルちゃんとか嫁になったら最悪ですよｗ
ム～ンウォ～クしてたら、馬鹿にされちゃう(^_-)-☆ （サム二６：１６、２０）
#578 2016年03月11日 07:48:55
- yangmask
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#579 2016年03月11日 08:37:01
- 通りがかりですが
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#580 2016年03月11日 08:44:36
- ロスタイム疑惑
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#581 2016年03月11日 08:44:54
- 通りがかりですがもうひとつ
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#582 2016年03月11日 08:53:12
- ジョエル
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
サタンが出てきたので素朴な疑問なのですが
runさんには、聖書を信じるかどうかで神と悪魔が人を奪い合っているイメージですか？
啓示にある神の殺戮もちょこっと出てきたような気がしますが、あれも「当時の価値観」に照らし合わせると面白いですね。今は聖書を信じなくても人殺しやカナンで聖絶された極悪人（あ乳飲み子もでしたか）になる時代でもなく、人や家族の絆を大切にして自由に生きる人もいるけれど、runさんは信仰主義なので品行方正よりも信仰あるなしがまず重要なファクターになる、との立場とお見受けします。
その上で、の話なんですが
救いが何か、はまたややこしいので「救われない」とは何か証ししていだけますか？
聖書の神への信仰あるなしのみで異教徒もろとも殺戮される
天には行けずに地獄で焼かれる または無になる
神の恵みに入れるか否か、の純粋な宗教感覚の高み
サタンが聖書を信じさせまいとするその先に何があるのか、が素朴な疑問です
なんでそこまで高笑いするサタンを想像できるのかな～という
#583 2016年03月11日 09:10:31
- yangmask
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#584 2016年03月11日 09:22:50
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
ものみの塔と自称正統派
創価と日蓮宗
ヤングマスクさんとrunさん
立場の違いはあれ心は自由でいてほしいです
#585 2016年03月11日 09:23:28
- yangmask
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#586 2016年03月11日 09:26:08
- run
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#587 2016年03月11日 09:41:22
- ジョエル
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
聖書への信仰あるなしのみで永遠の苦しみに苛まれる、ということですね
はっきり言葉にしていただき、ありがとうございます
なんか旧約より恐ろしい...
神相手なら文句も言えないのでしょうが、「聖書の」神が愛情深くて憐み深いという感覚も、信じない人の理解を超えているんでしょうね...
さらに素朴な疑問ですが、神は悲しみサタンは高笑いするそうですが、信仰がないだけの、人の感覚から言えば品行方正な人が地獄で永遠に苦しむ姿を眺める時の神は、どのようなご様子ですか？
悲みながら泣く泣くなんですかね、それともサタンのように高笑いしていますか？
#588 2016年03月11日 09:55:28
- run
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#589 2016年03月11日 10:03:19
- ジョエル
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
そこは分からないんですね、安心しました (^^♪
#590 2016年03月11日 10:29:43
- ジョエル
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
それで思い出したんですけど「God's not dead」という映画があって
無神論の教授が車にはねられる（JW劇のような展開）、そこに牧師がやってきて救急車呼ぶよりも「イエスを信じるか」と迫るんですね、だって息を引き取る前にまず「その一言」を言わせないと永遠に苦しめられちゃうからね
さすがに死に怯える教授は「信じる」と言っちゃって息を引き取るんですね
救命行為にはあまり関心がない牧師さんはその人を永遠に救ったとご満足な様子
海外ではもともとそういうキリスト教に幻滅する、納得いかない人がJWに転向するので仕方ないんでしょうね
#591 2016年03月11日 10:52:26
- run
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#592 2016年03月11日 10:56:21
- ロスタイム疑惑
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#593 2016年03月11日 11:03:22
- run
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#594 2016年03月11日 11:04:06
- yangmask
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#595 2016年03月11日 11:07:45
- ジョエル
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
で、この際ですからさらに素朴な疑問ですが
先ほどの状況の場合、牧師さんは救命行為よりも「一言」を迫るのですが、もしイエスのたとえ話に出てくるサマリア人のようにとにかく傷の手当てをして救命行為に最善を尽くす、でも結果として息を引き取ってしまう
その死んだ人は永遠に苦しめられますか？
極端な状況ですがありえますし、runさんの信仰を突き詰めるとここにたどり着きます
たったその一言で永遠に救われる、愛情深い神だ
たったその一言を言わないだけで、永遠に苦しめる
これは究極の表裏一体ですね
信仰が主義主張だけでなく行動にも表れる
JW問題にも通じるものはあります
それが結果なのか、救いの条件なのか、の違いはありますが
#596 2016年03月11日 11:14:13
- run
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
ジョエルさんへ、
死の直前の その人の心の中というのは、他人には分かりません。
もしその人が 死の直前に 心の内にでも神への信仰を告白しているならば、その人は救われていると私は思います。
#597 2016年03月11日 11:18:23
- yangmask
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
一言は関係ないんじゃないかな。そもそも、神は、私たちが言葉にする以前に、その心の中にあるものをすべて知っておられるわけですからね。
でも、その牧師は、多分、イエスと一緒に処刑された罪人が悔い改めたことを念頭に置いていたのでは？
もちろん、あの罪人は心から反省して自発的にイエスの言葉を信じていることを表明したわけですが、今回の事例は、ちょっと半分脅迫っぽいですよね。
#598 2016年03月11日 11:28:18
- ジョエル
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
これはキリスト教でも「いっちゃってる」感じの牧師さんだと思うんですが
分かりやすい事例とは思います
だから聖典もそれが書かれた当時の価値観と照らし合わせて考えないと脅迫っぽい宗教になるんだと思いますね、JWも正統派も
#599 2016年03月11日 11:31:30
- 野の花
- ゲストユーザー
Re: ヤングマスク(yangmask)スレッド[分岐]
#600 2016年03月11日 11:31:31
- run
- ゲストユーザー