エホバの証人掲示板

オーシャンQ

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新世界訳聖書の翻訳 【主＝エホバ】 の問題について

初投稿です。インターネットでエホバの証人関する記事を検索していたところ、コリント第二の３章に記された聖句の訳文が『主＝ｲｴｽｷﾘｽﾄなのかエホバなのか？』異なるのを発見し、驚きと真偽の思いが交差することになりました。
聖霊で満たされた神のことば“聖書”であれば正解の日本語訳はどちらになるのでしょうか？ 聖書に通じている皆さん！！ 教えてください。よろしくお願いします。

特にｓｋさん。ｓｋの投稿記事から教えられることが多く、聖書を広く深く理解されていることもあり、（残された聖書関係文献なども含めて）その内容を教えてください。

コリント第二 ３章１６節～１８節の聖句記述について
ものみの塔聖書冊子協会の発行されている聖書（１９８５年 日本語版やインターネットのオンライン聖書の現状の掲載内容）新世界訳聖書では、
「16 しかし，転じてエホバに向かうとき，ベールは取り除かれるのです。17 さて，エホバは霊です。そしてエホバの霊のある所には自由があります。18 そして，わたしたちすべては，ベールをしていない顔で，エホバの栄光を鏡のように反映させながら，霊なるエホバのなさるそのとおりに，栄光から栄光へと，同じ像に造り変えられてゆくのです。 」（新世界訳）

（財）日本聖書協会 新約聖書 「コリント人へ第二の手紙」口語訳では
「16しかし主に向く時には、そのおおいは取り除かれる。 17主は霊である。そして、主の霊のあるところには、自由がある。 18わたしたちはみな、顔おおいなしに、主の栄光を鏡に映すように見つつ、栄光から栄光へと、主と同じ姿に変えられていく。これは霊なる主の働きによるのである。」

さらにコリント人への第二の手紙4章 4節には
「彼らの場合、この世の神が不信の者たちの思いをくらませて、神のかたちであるキリストの栄光の福音の輝きを、見えなくしているのである。」（口語訳）
と記されていることから、３章の聖句に関わる何かの意図するものがあるのか、と思いを巡らします。

もんもん

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Re: 新世界訳聖書の翻訳 【主＝エホバ】 の問題について

オーシャンQさん

率直にいってしまうと、ギリシャ語聖書の部分でエホバとなっている部分は、原文では、すべて「主」となっています。また、パウロが、ヘブライ語聖書からの引用以外で、主という言葉を使うときは、ほとんどの場合、イエス・キリストを指していると考えてよいと思います。

オーシャンQ

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Re: 新世界訳聖書の翻訳 【主＝エホバ】 の問題について

もんもんさん 早々のご指導ありがとうございました。
パウロが霊的イエスに導かれイエス信仰の大御所となっていることから基本的にそのような考え方の結果は、当然理解します。
しかし、公に宣教する日本のエホバの証人が、聖書を基本的に理解し深めることが求められるのに、日本語訳が混乱させる状況。 ましてやパウロの期待するイエスの教えと神の御親切を考えると、イエスとエホバを混同させ、聖書の理解を混乱させ歪な実に成長するのを「良し」とするような表記をしたままにしておくのでしょうか？・・・・・疑問となります。
それがものみの塔聖書冊子協会の編集した新世界訳聖書。公に広め、理解できますとした内容となるのですかネ？

もんもん

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Re: 新世界訳聖書の翻訳 【主＝エホバ】 の問題について

個人的な見解を書かせていただくと、当時、「主」という言葉は「唯一の神」をさす場合もあれば、「目上の人」を指す場合もあったのだと思います。(たとえば日本語の「おかみ」という言葉と「かみ」という言葉を考えて抱けるとイメージしやすいかと。)

つまり、だれかが混同させたわけではなくって、二重の用法が、当時の慣用としてあったということです。ですから、イエスが悪いわけでもなく、パウロが悪いわけでもなく、当時のクリスチャンが悪いわけでもないと思います。そういう事情があったのでイエスは、「父」と「主」という言葉を使い分け、パウロも「父なる神」と「主」とをあえて使い分けたのではないかと考えています。ややこしいので、区別するために、引用以外では、「唯一の神」を「父」と呼び、イエスを「主」と呼んだのではないかと。

僕の見解ですけれども。

カレブ

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Re: 新世界訳聖書の翻訳 【主＝エホバ】 の問題について

オーシャンQさん トピックを分割しました。

現役エホバの証人の人も この翻訳の問題点については
考える良い機会だと思います。

この部分のギリシャ語写本のどれを見ても「キュリオス（主）」となっているのですから
それは そのまま「主」と訳すべきだと思います。

推測に基づき「エホバ」と置き換える行為は やってはならない行為です。

エホバの証人は一般キリスト教会が 旧約聖書中のＹＨＷＨを主と訳出していることを
非難していますが、 主流教会と ものみの塔 のどちらが問題ありかと言えば
断然 ものみの塔のやっていることのほうが問題です。

possible

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Re: 新世界訳聖書の翻訳 【主＝エホバ】 の問題について

sk

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Re: 新世界訳聖書の翻訳 【主＝エホバ】 の問題について

オーシャンQ

ゲストユーザー

Re: 新世界訳聖書の翻訳 【主＝エホバ】 の問題について

ｓｓpossibleさん 深夜にもかかわらずご親切な指導ありがとうございました。
ケレブさん、項目分けありがとうございました。投稿掲載場所のルールを十分理解せず指導していただき、助かります。それに聖書の理解の基本原則を教えていただきありがとうございました。
更にｓｋさんの理解しやすい説明、誠にありがとうございました。十分に理解します。
さて、聖書の理解度を増すためには、日本語訳のほか「ギリシャ語やヘブライ語の聖書を見ればと」の指摘は十分理解します。
今回、１つの聖句の表記だけでなく、その章の意味することが理解できないと文脈が混乱するとの思いで投稿しました。
神とイエスの関係を十分に認識すると「イエスが、人と神とが和解できるようにしている（新しい契約）。コリント会衆の信徒にイエスキリストの力をパウロが説明している。」ことを踏まえて、聖書に記されたパウロの説明したかったことが理解できないと神のおしえの土台がおかしくなるのではないでしょうか？
（神エホバ⇔イエスキリスト⇔人）これが一体となれる。
コリント第二 ３章の意味合い及び３章１４節後段に記された
「・・・それはキリストによって除き去られるものだからです。」（新世界訳）を基本にすると3章１６節～１８節にエホバとした場合には、３章全体とが文脈になじまないし、ギリシャ語聖書におけるパウロの得た・理解したイエスキリストの役割が説明できないようにしてしまうのではないでしょうか？（イエスキリストが救世主と理解すればとの思い）
「主（イエスキリスト）によりベールは取り除かれる」と。

「イエスを見た者は神をも見ている。イエスは神と一体だから」の理解からエホバでもイエスでもどちらでも可とすると個人の判断や思いで聖書を理解することもありと思います。最終的に 神と個人の在り方 でしょうが・・・・。
皆様に聖書の知識不足を補っていただき、ありがとうございます。
ｓｋさん、早朝からの御指導ありがとうございました。
神と主イエスキリストから過分な親切と愛を受けて、聖書の理解を助けていただきました。感謝します。皆様にも神の聖霊がとどまりますように！

カレブ

Administrator

Re: 新世界訳聖書の翻訳 【主＝エホバ】 の問題について

新約聖書のヘブライ語版を作る際に キュリオスをＹＨＷＨ（ユダヤ人はアドナイと発音）と訳出するのは間違っています。

新世界訳であれ、他のヘブライ語訳であれ 問題は同じです。

ただ ものみの塔と 他の訳者の目的は同じものではないように思います。
ヘブライ語訳の訳者は三位一体の考えを基にしてユダヤ人福音宣教に有利になると
考えた人もいるのではないかと思います。

ＹＨＷＨと訳した翻訳者の中で パウロがその著作の中で神の名前としてのＹＨＷＨを
実際に記述したと本気で信じている人がどれだけいるのか疑問です。

u-chan

ゲストユーザー

Re: 新世界訳聖書の翻訳 【主＝エホバ】 の問題について

翻訳者（個人であれ団体であれ）の見解を訳文の中に表すことは、原典に対する冒涜だと思います。

田川建三さんの新約聖書には、岩波書店訳、新改訳、口語訳等の日本語訳に対して、「そんな無茶な訳があるか！」と、手厳しく批判されています。
田川さんは、ルターの偉業には敬意を払いつつ、その訳の不正確な部分を正されていらっしゃるので、宗教家であればこそ言語学者の訳とは異なる解釈によって訳語を選択しがちであることを指摘されています。

小説の日本語訳では、直訳では本来の作品からかけ離れてしまう（と訳者が感じる）場合に、違う言葉を選択することもあるでしょう。
しかし、その場合でも原作者の了解のもとで、なされるべきでしょう。

しかし、もはや執筆者に意見を聞くこともかなわぬ聖書に対して、また正確に伝えることを願って書かれた聖書の言葉に対して、見解を訳に紛れ込ませることは、冒涜と批判されても仕方ないでしょう。

私には、田川さんの訳が正しいかの判断はできませんが、その姿勢は見習うべきだと思います。

u-chan

ゲストユーザー

Re: 新世界訳聖書の翻訳 【主＝エホバ】 の問題について

書き込んだあとでなんですが。

このスレッドって、訳の是非に対するものでしたっけ？

それとも、コリントの該当箇所の「主」が、どちらの解釈であるか、でしたっけ？

possibleさんのものみのだけが批判されるべきではないという意見について。
理解はできますが洗脳という実態と強く結び付きかつ、盲信という有害さに導く点を考慮すれば、ものみの塔のみが批判されても仕方ないと思います。

possible

ゲストユーザー

Re: 新世界訳聖書の翻訳 【主＝エホバ】 の問題について

possible

ゲストユーザー

Re: 新世界訳聖書の翻訳 【主＝エホバ】 の問題について

possible

ゲストユーザー

Re: 新世界訳聖書の翻訳 【主＝エホバ】 の問題について

sk

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Re: 新世界訳聖書の翻訳 【主＝エホバ】 の問題について

編集者 sk (2014年12月03日 06:46:37)

possible

ゲストユーザー

Re: 新世界訳聖書の翻訳 【主＝エホバ】 の問題について

sk

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Re: 新世界訳聖書の翻訳 【主＝エホバ】 の問題について

おはようございます。

possibleさん、

へ～、驚きました。
ギリシャ語には語順が無いんですね。

リンクも読みました。

すごいですね。
ギリシャ語やヘブライ語の流れに慣れる必要がありますね。

ギリシャ語に関しては、教えていただいたギリシャ語の特徴、つまり「著者が大切に思ってる事柄（伝えたいこと）を「最初」に持ってきたり、「最後」に持ってきたりする。」を意識して意味をつかむようにしたいと思います。

ことばについての興味深い解説ありがとうございました。

possible

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Re: 新世界訳聖書の翻訳 【主＝エホバ】 の問題について

もんもん

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Re: 新世界訳聖書の翻訳 【主＝エホバ】 の問題について

心にしみる、よい訳ですね。