#326 Re: 総合フォーラム » 特別集会の感想 » 2015年04月26日 08:37:44
#327 Re: 総合フォーラム » 特別集会の感想 » 2015年04月25日 17:59:43
#328 Re: 総合フォーラム » 聖書のみで607年は覆る » 2015年04月22日 17:19:24
ありがとうございます真剣さん、本当のところは素直に読めばスッキリするはずなんでしょうね。絡まった糸を一本ずつ解いているような気持ちです。でも私自身も考えることなく今まで過ごしてた訳ですから自己責任ですよね(>︿<。)何でもっと早く気がつかなかったのだろうと悔やまれます。でもこれで「背教ネタ」なしで聖書から607年を覆せると思います。後は盲信を続けるか思考を働かせてくれるか本人次第ですね。
あと自分なりのまとめとして、539以前の歴史の年代を全否定していたことになることも大変大きなショックであったとともに、収穫ともなりました。これを研究生や子供たちに教えることはできないと感じています。
真剣さん、理解に付いて行けるように丁寧な解説を「真剣に」して下さったこと、心から感謝しております。
#329 Re: 総合フォーラム » 聖書のみで607年は覆る » 2015年04月21日 19:19:56
只今歴代第二の聖句で止まってます。やはり以前にお話したとおり帰還した民が耕作したなら安息を守ったことにならないと一点張り。原因はこれ↓
「七十年」はいつ始まったか(も2011-10-1特集1内)
エレミヤの預言した70年間が成就した後の人である,霊感を受けた歴史家エズラは,ネブカドネザル王の行なったことについてこう書きました。「剣を免れて生き残った者は捕らえられ,バビロンに連れ去られた。彼らはペルシアの王国に覇権が移るまで,バビロンの王とその王子たちの僕となった。こうして主がエレミヤの口を通して告げられた言葉が実現し,この地はついに安息を取り戻した。その荒廃の全期間を通じて地は安息を得,七十年の年月が満ちた」。―歴代第二 36:20,21,「新共同訳」。
したがって,その70年は,ユダの地とエルサレムが「安息」を得る期間でした。それは,そこの土地が全く耕されない,つまり種まきもぶどう畑の手入れもされない,という意味です。(レビ記 25:1‐5,「新共同訳」)神の民が犯した罪には,安息年を全部は守らなかったことも含まれていたと考えられ,そうした不従順に対する処罰として,その土地が70年間ずっと耕作されずに放置されることになったのです。―レビ記 26:27,32‐35,42,43。
↑レビ記を引き合いに出すからさらにややこしい。これは単に安息年を守ったと伝えるだけではダメでした。皆様知恵をお貸しください。
#330 Re: 総合フォーラム » 聖書のみで607年は覆る » 2015年04月20日 16:01:56
#331 Re: 総合フォーラム » 聖書のみで607年は覆る » 2015年04月20日 14:13:09
#332 Re: 総合フォーラム » 聖書のみで607年は覆る » 2015年04月20日 01:12:32
すみません、もう少しお付き合いください。も塔→「従属」「荒廃」どちらも同時期の70年、一般的→「従属」「荒廃」ともに70年だが20年の時間的ズレがある。ここは理解できました。それで今一度歴代第二36章の言葉の意味をご解説頂けないでしょうか?
21 これはエレミヤの口によるエホバの言葉+を成就して,やがてこの地がその安息を払い終えるためであった+。その荒廃していた期間中ずっと,それは安息を守って,七十年を満了した+。
エレミヤは「従属」の70年のことを言ってましたよね。この聖句の後半の言葉、エズラは20年のズレは言及せずとりあえず全て終了しました的なことを言っているのでしょうか?この後すぐにキュロスの布告のことが書かれてあり「荒廃」の残り20年のことは?
現在7割理解、3割混乱でさらに泥濘にハマり動きが取れないような感じです。
#333 Re: 総合フォーラム » 聖書のみで607年は覆る » 2015年04月19日 11:00:29
#334 Re: 総合フォーラム » 聖書のみで607年は覆る » 2015年04月18日 20:11:55
#335 Re: 総合フォーラム » 聖書のみで607年は覆る » 2015年04月18日 13:47:30
#336 Re: 総合フォーラム » 聖書のみで607年は覆る » 2015年04月18日 11:33:05
#337 Re: 総合フォーラム » 聖書のみで607年は覆る » 2015年04月17日 21:07:29
#338 総合フォーラム » 特別集会の感想 » 2015年04月17日 17:48:00
#339 総合フォーラム » 聖書のみで607年は覆る » 2015年04月17日 12:35:58
- ガリレオくん
- 返信: 271
先日カレブさんにお願いしてタイトルを変更しました。ご協力下さった皆様の情報がお役に立てることを願っています。jwstudyの特集をお読みになられた上でご覧になることをお勧め致します↓
頭を整理してたのですがエレミヤ25:12とゼカリヤ7:5に出ている「70年」、どちらもエホバからの言葉でエルサレムの滅びに関係した記述ですが、対象や期間は別ということになりますでしょうか?エレミヤはバビロンに対して全盛期の期間、ゼカリヤは残りの民に対して断食の期間。そして歴代第二36:21の70年はエレミヤの言葉とあります。だとしたら、この歴代第二の聖句は正確には50年と考えるべきなのでしょうか?jw研究を読んでいて少し混乱します。
#340 Re: 総合フォーラム » キャンディス・コンティの裁判 » 2015年04月16日 20:29:44
#341 Re: 総合フォーラム » キャンディス・コンティの裁判 » 2015年04月16日 20:01:44
#342 Re: 総合フォーラム » キャンディス・コンティの裁判 » 2015年04月16日 17:47:22
#343 Re: 総合フォーラム » キャンディス・コンティの裁判 » 2015年04月16日 16:43:06
#344 Re: 総合フォーラム » 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc) » 2015年04月15日 15:20:44
こんにちはskさん、#286の件です↓
王国の子たちは地上の組織宗教の外にいます。
彼らは天からキリストにより直接導かれ保護されています。
王国の子たちは地的な取り決めによりコントロールされない霊的な理解力を持っています。
彼らはクリスチャンの自由をもつキリストの奴隷であり、神に属する者たちです。
彼らは天的な取り決めだけにより導かれます。
彼らは何が起きても主であるキリストの声に従います。
ただ聖書のみが彼らの生き方を決めます。
確かに福音書には天の王国について弟子たちに語られた場面が随所に見られますが、塔縛り一途で生きてきた者にとってskさんのお考えはまさに目が点(゚ロ゚)(ギャグ返します)になります。スケールが大きいというか馴染めないというか、これも素直に読み返しながら整理する必要があります、時間がかかりそうです。
以前私を「兄弟」と呼びかけて下さったことを考えますと、skさんも脱塔組ではないかと思いましたが、受け入れるのに困難や葛藤を覚えたり、すんなり受け入れるのに何かきっかけがあったりはされなかったでしょうか?私もなるべくローギャーからトップまで無理せずに進めたらと思っています。
#345 Re: 総合フォーラム » ハッピーベテル » 2015年04月15日 14:06:59
#346 Re: 総合フォーラム » News » 2015年04月15日 10:00:26
アメブロ拝見しました。↓
カナダの大学教授のジェームズ・ペントンは、協会のこのような
あいまいな指針の作り方は、結果として一般のクリスチャン兄弟姉妹が
排斥された親族を全面的に忌避することにつながっていると指摘しています。
Apocalypse Delayed (2nd ed.) p.331
全くをもってその通りだと思います。一貫性のない不透明な規則集のおかげで大衆に合わせて行き着く行為がこれだと思います。どれだけの家族が理不尽さを感じつつ生活していることか。原則が規則になっている典型ですね。
「軍法会議」・・・恐ろしくマッチしますね。北海道広島会衆の金沢兄弟の生々しい経験を思い出します。彼らは今どうなっているんでしょうね・・・
なりました