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#276 Re: 総合フォーラム » 70人訳について » 2015年07月20日 19:04:44

ありがとうございます姉妹、興味深そうですね!ゆっくり読んでみます glasses

#277 Re: 総合フォーラム » 70人訳について » 2015年07月19日 11:17:45

皆様ありがとうございます、長い歴史の中で受け入れたり否定したりの繰り返しのうちにウヤムヤになっているのが現在という感じでしょうかね。ユダの手紙はエノク書からの引用である根拠は存在しないでしょうか?WTの苦しい言い逃れを追い詰めたいのですが cool

#278 Re: 総合フォーラム » 70人訳について » 2015年07月18日 20:30:49

こんばんは姉妹、一般の説明ではそうですよね。洞察に↓
類例のない情報
ユダの手紙は短いとはいえ,聖書の他の箇所にはない幾つかの情報を含んでいます。み使いの頭ミカエルがモーセの体をめぐって悪魔と議論したことと,幾世紀も前にエノクが語った預言について述べているのはこの手紙だけです。(ユダ 9,14,15)ユダがこの情報を直接的な啓示によって得たのか,それとも信頼できる伝達手段(口伝え,もしくは文書)によって得たのかは定かではありません。もし後者が真実であるとすれば,外典とされる「エノク書」(恐らく西暦前2世紀ないし1世紀に書かれたものと考えられている)の中に,エノクの預言について同様に言及した箇所があることも,これで説明がつくかもしれません。ある共通の資料が,外典の中でも霊感を受けた手紙の中でも,ある陳述の基盤となるということは十分に考えられます。
とあり、食い違いの真偽を知りたいのですが今となっては無理な話でしょうかね〜 yikesプロテスタントも外典を除外してる訳ですから同じ見方をしてるということでしょうか?

#281 Re: 総合フォーラム » ダニエルの像 » 2015年07月18日 19:18:58

落としどころは像もそうだし南北の王の抗争も無理やりゴリ押しで解釈してるから、いつもみたいに変更するだろうしどうでもいいや angel angel angel ですね。司会してる時は正直しんどかったゾ!

#282 Re: 総合フォーラム » 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割) » 2015年07月09日 19:42:29

東吾さんこんばんは、一度頭をリセットさせたり整理するのにもいいですよね〜。今は以前に「確信」したことを洗いざらい調べ直してます。頭がパンパンになりそうな時は息抜きに最高ですよ lol

#283 Re: 総合フォーラム » 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割) » 2015年07月08日 21:09:12

お久しぶりです smile いつも大変興味深く皆様のやり取りを拝見しております。新しい趣味に釣りを始めました ops とりあえず笑顔が出せる人になりたくて、楽しいと思えることをやってます。なかなか時間をゆっくり過ごす機会がなかったのでいいですよ。いつか聖書を検証してみたいですね cool

#284 Re: 総合フォーラム » 毎週のものみの塔研究について語り合いましょう » 2015年06月23日 22:54:34

当時長老が少なく、僕がたくさんいましたので目立った点や奉仕会やってましたけど、それが急になくなりました。講演も少なくなったかな?まぁローテーションよりデキる人がやった方が聴衆は喜ぶでしょうからそれはそれで良かったと思いますが、意外に早く音を上げて元に戻りました。懐かしいですね〜

#285 Re: 総合フォーラム » 毎週のものみの塔研究について語り合いましょう » 2015年06月23日 17:07:04

逸れるかもしれませんが、むかーし、必要で来たばかりの長老(当日主宰)が長老&僕集めて「基本教える業は長老がやるから」と僕は発表と朗読に徹する時代がありましたよ。長続きしませんでしたけどね ops

#287 Re: 総合フォーラム » 聖書の教え (神、イエス・キリスト、救い、etc) » 2015年06月12日 20:23:53

いつも参考になるお話ありがとうございます。この間カレブさんのアメブロでJWの高齢化が如実に表れているデータを教えてくれてました。ウチの会衆でもその縮図となっていますが明らかに働きバチ減ってますよね。70代のステージの兄弟が80代の話し手のマイク合わせ、及び転ばぬよう付き添いもしてました cry 働きバチがいない、女王バチと幹部バチだけになるでしょうから均衡は崩れ始めています。放っておいても自滅しそうですよ。

#288 Re: 総合フォーラム » 2世の目 » 2015年06月04日 19:30:02

こんばんは、以前いた会衆の長老から「会衆の良心」に配慮を示すようにと言われた事があります。全体の雰囲気、多数派の意見に従えということでしょうか。影響力のある人が焚きつけて多数派の意見となりました。そんな「良心」もあるんだなと当時は驚きました  lol

#289 Re: 総合フォーラム » 聖書のみで607年は覆る » 2015年05月30日 19:34:58

しばらく「洞察」見てました。洞察からの把握できた要点→ネリグリッサル、ラバシ・マルドゥクの詳細については説明されていない。だがネブカドネザル、エビル・メロダク、ネリグリッサル、ラバシ・マルドゥク、ナボニドス、ベルシャザルの順でバビロンは統治された。(「バビロン」「カルデア」項目参照)説明がなされていないエビル・メロダクの後半、及びネリグリッサル、ラバシ・マルドゥクの期間を20数年とする点の誤りを聖書やも塔資料から突けないかまた考えてみます。

#290 Re: 総合フォーラム » 聖書のみで607年は覆る » 2015年05月27日 20:45:48

皆様いつもご協力ありがとうございます。とりあえず607年に直接影響を与える要素ではなさそうですね。次はエビル・メロダク、ネリグリッサル、ラバシ・マルドゥクの事ですね。も塔も突かれたくない項目なのでわざと記載しなかったのでしょうかね。ここは聖書に記録がない部分なので突き難いですね。「洞察」に出ていない違和感は話せるかな cool頑張ります(`・ω・)b

#293 Re: 総合フォーラム » 統治体の行方 » 2015年05月23日 20:07:08

ありがとうございますsk兄弟、以前巡回が「あなた方はただで受けたのです,ただで与えなさい」これは宗教で商売をしてはいけないという意味です、と言い他宗教メッタ切りしてました。素晴らしい教えだと感銘を受けてたのが恥ずかしい(/ω\*)この体制は無休労働者がいて成り立つビジネスですから長続きしないですよね。

#297 Re: 総合フォーラム » 毎週のものみの塔研究について語り合いましょう » 2015年05月18日 16:19:24

そうでしょうね、特別集会でもレットが援助者について話していました。年配者は恐らく私のような世代以上に待たされてきましたから、皆心労が少なからずあると思います。それで特に「天的級」には粛清も兼ねて今回のまとめを書き上げたのかなと感じました。私の交わる会衆の年配者も(多数在籍80代ゴロゴロ)気力で何とか集会にいらっしゃってますがホントよくやってるなとある意味励みを受けております big_smile

#298 Re: 総合フォーラム » 聖書のみで607年は覆る » 2015年05月18日 13:58:45

それにしても腑に落ちないのですが、607年といえば「忠実で思慮深い奴隷」が自分達のことですよと言っている唯一の起点になる訳ですよね。そこが一般に受け入れられている年代と20年も差があることに何の疑問も持たないのものなのでしょうか?確かに私も気付いてはいましたが大したことではない、自分よりエラい人が調べてそれなんだからそうなんだろうと学生時代に片付けていました。み~んな本当に知らないのか、信仰で知らぬ存ぜぬを通しているのか。人や組織を信頼できるかプロフィールなんかを確認しますよね、ウソが見出されたらドン引きしたりってよくある話で政治家などよく叩かれてますよね。統治体が信頼できるのか、彼からの主観ではなく、しかも「背教ネタ」でない客観的な他の資料などあればいいですね。ちなみに会衆内の他の長老達の知るところともなったようでいよいよ動き辛いです。次の巡回あたり山場かな~

#299 Re: 総合フォーラム » 毎週のものみの塔研究について語り合いましょう » 2015年05月18日 12:33:23

こんにちは、何かあの記事、警告文にも見えました。長く待って疲れちゃった「油注がれた」兄弟たちの中にも覚醒やその他の事情で離反してるのかな?離反したら後は奈落の底ですよ的なまとめがありましたよね。この間の「長年働いてきた兄弟たちの働きに感謝!」の動画といい、ご年配の兄弟たちの気落ちに励ましと発破を掛けるコンボ技のような感じがしました。「終わりはもうすぐ」、年を重ねてきた人ほど正直しんどい言葉だと思います。

#300 Re: 総合フォーラム » 統治体の行方 » 2015年05月16日 09:37:28

アメブロから、世界では大会ホール、KHの投げ売り頻発しているよう。増加している国でも例外なく。敗訴に備えてかき集めているとすればかなりの確率で逆風を予期して計画的にやってますよね、それだけ必須ということなのでしょうか?集めるだけ集めたらトンヅラ~なんてこともあり得るのかしら。逃げ切れるのかな~、少なくとも神に信仰を持つ人間ができる事ではないですよね angel

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