#426 2016年12月27日 01:17:49
- Chimera
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
私に罵声を浴びせても構いませんが、それを書き込むのはここではありません。
ゴミはゴミ箱へどうぞ。
それに答えて違う場所に書き込んでいるのはあなたです。ゴミはゴミ箱にどうぞ。
あ、それから。
マイケル・ジャクソンについて。
マイケル・ジャクソンなど、このトピックとは全く関係のない話題です。
自スレ（ゴミ箱）に書いて下さい。
匿名とはいえ、こんなこと書いて大丈夫ですか？
あなたの語る訴訟上の事実とは、いったい何ですか？
裁判への告訴状に記された内容ですか？ 原告の主張ですか？ それとも金欲しさにマイケルから虐待されたと語った者たちの証言ですか？
何度でも言います。
あなたのような、糞も味噌も分からん奴に売りさばくために書かれたタブロイドゴシップです。
こんなゴミを書くなよ！
もう少しは頭使えよ。情弱野郎！（おっと、本音が……）
この発言もゴミですね。あなた自身が小学生でも分かる事も分からないようです。
疲れたので、元証人さんへはまた。今度。
ですから、聖書やアブラハムの神についての話題以外で長々と語りたくないので返事はいりませんので以後スルーします。
あなたが巣に帰るのがベストなようです。
それが嫌なら、「アブラハムの神の限界」に沿った話をすべきです。
どうぞ、お引取りを。
繰り返しますが、以後スルーします。
#427 2016年12月27日 02:07:38
- u-chan
- メンバー
Re: アブラハムの神の限界
皆さん、たいへんご迷惑をおかけして申し訳ありません。
#395以降に溜まったゴミのうち、私が撒き散らした分は私が責任を持って片付けます。
ちなみにゴミ箱はこちらです。
大空の浪人さんへの返信もそちらに移しました。
この記事も、いずれ消します。
皆さんも、少なくとも395以降にご自分が散らかしたゴミは、ご自分で始末してください。
それができない方は、どうすべきかご自分でお考えください。
そこのあなた、そう、あなたもです。
自分のゴミは自分で片付けてこそ、真っ当な大人です。
「アブラハムの神の限界」に沿った話をすべきです。
素晴らしい宣言をなさいました。ブラボーです。
編集者 u-chan (2016年12月27日 02:18:10)
オフライン
#428 2016年12月27日 07:01:45
- Chimera
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
厳密に言うならば、贖いの創始者がヤハウェ。
偽りの崇拝は後にできたのであって異教の偶像に実際に「捧げることが目的の生贄」とアブラハムへの「試練を与える為」の指示（「受け取る意思のない」イサクの全焼の生贄）とは完全に異なる。
神は人間の生贄としての犠牲を決して望まれず代わりに贖いとして動物と後に愛する独り子イエス（受肉された神ご自身）を与えられた。
ですから、異教の慣習を真似たのではありません。
#429 2016年12月27日 07:57:38
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
日本には千羽鶴という贈り物があります
（貰っても邪魔だという人もいますが）
受け取る側は気持ちを受け取るのですがね。
死体、煙、血
使用する薪や炎、そして刃物
パクリでないとするなら、おどろおどろしくするための演出ですかね
清潔な環境で子供たちとバーベキューするのと理由が違います
#430 2016年12月27日 08:21:47
- Chimera
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
死体、煙、血
使用する薪や炎、そして刃物
それだけ人間の罪が深いという事を知らしめる試練でしょう。
#431 2016年12月27日 09:30:36
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
試練なのですか
受け手が欲している訳でもなく
イベントの演出でもなく
試練だったのですね
#432 2016年12月27日 10:05:19
- Chimera
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
試練なのですか
受け手が欲している訳でもなく
イベントの演出でもなく
試練だったのですね
神様に私たちが何かを与える事はできません。
本来、全ては神様のものです。
試練及び、メシアの予表ももちろんありますね。
#433 2016年12月27日 10:17:08
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
そうなんですか？ サラリと書いちゃってますが
本当のところはキメラ証人さんもわからないのではないでしょうか
今のところ２つ挙げられましたけど
突っ込むと色々、増えてくるんじやないですか
#434 2016年12月27日 10:25:55
- Chimera
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
そうなんですか？ サラリと書いちゃってますが
本当のところはキメラ証人さんもわからないのではないでしょうか
今のところ２つ挙げられましたけど
突っ込むと色々、増えてくるんじやないですか
千羽鶴のような簡単なものでは罪を認識できないでしょ？
それに、焼き尽くすのは別として中には食べていいのもあったわけだから。
#435 2016年12月27日 10:52:18
- Chimera
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
さやか悪魔の数字さん、煙とか血とか言いますけど、祭司は肉を食べたわけだから。
おいしい面もあったんでしょ。現代でも屠殺して食べてますやん。
#436 2016年12月27日 10:59:58
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
それ食事でしょ
#437 2016年12月27日 11:03:20
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
ゲテモノを我慢して食べたり
大食い選手権なら試練になります
肉を食べるのは何の試練なのですか
#438 2016年12月27日 11:12:31
- Chimera
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
それ食事でしょ
罪の贖いプラス時には祭司の食事ですね。
#439 2016年12月27日 11:20:12
- Chimera
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
ゲテモノを我慢して食べたり
大食い選手権なら試練になります
肉を食べるのは何の試練なのですか
千羽鶴に比べたら毎日、屠殺して焼いたり煙や血とか死骸とか片付けも準備も焼くのも手間がかかるでしょ。(^^)
#440 2016年12月27日 11:28:39
- 聖書についての質問
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
アブラハムがイサクをバベキューにしようとした話に話題が戻ってきたみたいなので、私にも言わせてね。
創世記では、「神はアブラハムを試された」22:1とはっきり書いてあるよ。それが目的だよ。イサクは実の父に縛られて、ナイフで殺される寸前までを経験したんだから、普通の子供だったらPTSDを発症するんじゃないかとおもうけど、イサク（彼笑うという意味）というぐらいだから笑っていたんだろうね。イサク大丈夫か？
これは神学上大きな問題をはらむんだ。神は全能だとすれば、アブラハムを試す必要はないよね。なんのためにそんなことするの？ヒントになるのがヨブ記。神様はヨブをひどい目に合わせるんだけど、それはサタンと賭けをしたからなんだね。ヨブが「どこまでも無垢」なことを知りつつ(2:3)、ヨブの子供皆殺し。つまり神様は戯れに人を試練に合わせるお方なんだね。深い理由なんかないよ。これでいいのか神様？
そこで屁理屈をこねる神学者が必要になる。試練は人間を成長させるとか、苦しみが救済には必要なんだとか屁理屈はいろいろあるけど、偽物のペテロは、「キリストの苦しみにあずかればあずかるほど喜びなさい」ペトロ1 4:13と言っている。神様は人間が苦しむことを望んでいて、その苦しみの中でも神様に忠実かどうかチェックしてるんだ。キリストと同じ苦しみを味わえるなんてなんと幸せなことなんだろう。そう思わない人はキリストに従う人じゃないよということなんだ。サディストの神様とマゾヒストの信者という組み合わせがキリスト教を発展させていったんだね。
#441 2016年12月27日 11:54:42
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
さやか666 さんの発言:ゲテモノを我慢して食べたり
大食い選手権なら試練になります
肉を食べるのは何の試練なのですか
千羽鶴に比べたら毎日、屠殺して焼いたり煙や血とか死骸とか片付けも準備も焼くのも手間がかかるでしょ。(^^)
そういう職業の方もおられますからね
一生懸命働いて家族を養っておられるわけです
ただ、それが神が与えた試練といわれると、あまりに幼稚といいますか、クエスチョンマークが消えないです
２つの要素に祭司の楽しみ（食事？）を加えて、今のところ3つの理由が挙げましたね
#442 2016年12月27日 11:56:53
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
あ！？
ささらさん
水源、確かに大切ですね、あと次亜塩素酸も必要なんだけどアブラハムの神は教えてくれなかったね
#443 2016年12月27日 12:08:41
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
アブラハムがイサクをバベキューにしようとした話に話題が戻ってきたみたいなので、私にも言わせてね。
創世記では、「神はアブラハムを試された」22:1とはっきり書いてあるよ。それが目的だよ。イサクは実の父に縛られて、ナイフで殺される寸前までを経験したんだから、普通の子供だったらPTSDを発症するんじゃないかとおもうけど、イサク（彼笑うという意味）というぐらいだから笑っていたんだろうね。イサク大丈夫か？
これは神学上大きな問題をはらむんだ。神は全能だとすれば、アブラハムを試す必要はないよね。なんのためにそんなことするの？ヒントになるのがヨブ記。神様はヨブをひどい目に合わせるんだけど、それはサタンと賭けをしたからなんだね。ヨブが「どこまでも無垢」なことを知りつつ(2:3)、ヨブの子供皆殺し。つまり神様は戯れに人を試練に合わせるお方なんだね。深い理由なんかないよ。これでいいのか神様？
そこで屁理屈をこねる神学者が必要になる。試練は人間を成長させるとか、苦しみが救済には必要なんだとか屁理屈はいろいろあるけど、偽物のペテロは、「キリストの苦しみにあずかればあずかるほど喜びなさい」ペトロ1 4:13と言っている。神様は人間が苦しむことを望んでいて、その苦しみの中でも神様に忠実かどうかチェックしてるんだ。キリストと同じ苦しみを味わえるなんてなんと幸せなことなんだろう。そう思わない人はキリストに従う人じゃないよということなんだ。サディストの神様とマゾヒストの信者という組み合わせがキリスト教を発展させていったんだね。
確かにPTSD心配です。警察に通報したくても携帯山の中だから電波繋がらなかったんだよね
ゴメンねイサク
#444 2016年12月27日 13:02:02
- Chimera
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
そういう職業の方もおられますからね
一生懸命働いて家族を養っておられるわけです
ただ、それが神が与えた試練といわれると、あまりに幼稚といいますか、クエスチョンマークが消えないです
２つの要素に祭司の楽しみ（食事？）を加えて、今のところ3つの理由が挙げましたね
千羽鶴で気持ちだけ受け取るってのの方が幼稚な感じがしますけどね。
千羽鶴では罪の「贖い」にはなりませんからね。
折り紙で罪を自覚させるのも難しいでしょう。千羽作れば終わりですし、頻繁に作らなくてもいいし。
#445 2016年12月27日 13:04:03
- Chimera
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
イサクはPTSDにはならなかったでしょう。
父と神に対する信頼があったのですから。
#446 2016年12月27日 13:09:00
- Chimera
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
水は確保できたんじゃないかな。
【国際】数百頭の牛などを虐殺して「血の川」が出現 ムスリムの祝日「犠牲祭」 バングラディシュ©2ch.net | ニュース速報+板のスレッド | itest.2ch.net
#447 2016年12月27日 13:14:50
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
イサクはPTSDにはならなかったでしょう。
父と神に対する信頼があったのですから。
台本どおりの
時代劇の撮影みたいなノリですね。
納得
#448 2016年12月27日 13:17:42
- さやか666
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
水は確保できたんじゃないかな。
【国際】数百頭の牛などを虐殺して「血の川」が出現 ムスリムの祝日「犠牲祭」 バングラディシュ©2ch.net | ニュース速報+板のスレッド | itest.2ch.net
よくご覧なさい
桁数違いませんか？
#449 2016年12月27日 13:23:14
- Chimera
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
よくご覧なさい
桁数違いませんか？
桁が違ってもギホンの泉とかありますしね。
いざとなったら神は岩からでも水は出せますし
（笑）
#450 2016年12月27日 13:24:27
- Chimera
- ゲストユーザー
Re: アブラハムの神の限界
Chimera さんの発言:イサクはPTSDにはならなかったでしょう。
父と神に対する信頼があったのですから。台本どおりの
時代劇の撮影みたいなノリですね。
納得
納得したなら主イエスを受け入れ洗礼を受けましょう(^-^)/