#201 2015年06月28日 12:51:44
- さやか 666
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
あ
牧羊_アップルパイ
で検索されたらまずくないですか？
ちょっと心配
#202 2015年06月28日 12:53:40
- ささらほーさら
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
笑
たぶん、そこまで疑われてない....と思われ....危ないかな？
ま、その時はその時で...
さやかさん、お気遣いありがと。
#203 2015年06月28日 17:48:58
- さやか 666
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
今日はお母様と美味しいごはんでも食べてくださいな
#204 2015年07月08日 10:00:01
- ささらほーさら
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
みなさん、おはようございます。
久しぶりにこちらへやって来ました。
以前の書き込みの続きになりますが、
家をお貸ししている兄弟に引っ越し先が決まりそうです。
（まだ家は売れていません）
兄弟のご都合を優先していただこうと思っていますので、そうお伝えいたしました。
（家賃が入らなくなるから、かなり厳しくなりますが）
一方で、今月から新たな勉強を始めました。
内容はまだ内緒です（笑）
少し認知症が出始めた母、それから父が同居していますので
出かけて行くのもいろいろ段取りが必要です。
でも、早くから進行を遅らせる薬を呑み始めているせいか、
母も以前とあまり変化はないようです。
むしろ、あまり奉仕・集会に行かなくなった分
以前から好きだった編み物・縫い物に熱中して楽しそうに過ごしています。
（ここ2か月の間に、わたしにも5着くらい縫ってくれました）
これから、寝込んだり介護が必要になる可能性もあるので
今のうちに（わたし自身のこれからのために）できることをやっておこうと考えました。
週に1日だけ昼から出かけて夜中に帰宅するようになります。
しばらくはそのことに集中し、状況が許せば然るべき時に次の事に取り掛かる予定です。
も塔のために多くの時間を無駄に過ごしたな～、と落胆している方
今からでも人生は続きますから、できそうな事ややりたい事を見つけてくださいね～。
今月中か来月には「組織」をしっかり離れようと思っています。
もちろん聖書や真理に関する調査も続けて行きますよ～。
#205 2015年07月08日 21:09:12
いつも大変興味深く皆様のやり取りを拝見しております。新しい趣味に釣りを始めました 
とりあえず笑顔が出せる人になりたくて、楽しいと思えることをやってます。なかなか時間をゆっくり過ごす機会がなかったのでいいですよ。いつか聖書を検証してみたいですね 
#206 2015年07月09日 08:37:47
- ささらほーさら
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
ガリレオくんさん、おはようございます。
お久しぶりですね。
お元気そうですね
釣りはいいですよ～。
既に亡くなったのですが、釣り好きの叔父に連れて行ってもらったことがあります。
わたしは、けっこう活動していることが好きなのですが、
海でも川でも、水面を見つめていると妙に落ち着いて
何時間でもそうしていられるんですよね。
何とも言えない至福の時でした。
わたしは、父や母亡きあとの自分の生活を考えなければならないので
（子供と同居したくない、というか縛られたくないので）
しかも、老人の世話のために以前の仕事を退いてしまい、今の仕事は臨時的なもの。
それで、新たな収入源のためのアクションなんですよ～。
でも、趣味を持つことはとても大切だと思います。
暑い日の対策だけはしっかりしつつ楽しまれてください。
#207 2015年07月09日 12:03:26
- 東吾
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
ガリレオ君 初めまして。
良い趣味を始めましたね。
ネットで ”諺、釣り、幸せ” で検索すると有名、無名人の名言が沢山出てきましたよ。
僕もそのうち始めようと思ってたところです。
JWを自然消滅した従姉が釣りに夢中で、旦那さんと冬は凍った湖に穴開けてまでやってました。最近は小さな船を買ってやってます。
食べきれないほど釣れるので、釣れたらすぐ逃がすと言ってました。
#208 2015年07月09日 19:42:29
#209 2015年07月13日 19:51:53
- ささらほーさら
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
こんばんは。
近隣の覚醒S姉妹（このトピックで度々報告しましたが）、
最近は集会も奉仕も徐々に減らしています。
しばらく前に組織への不満を会衆の一姉妹にちょっと愚痴ったところ
その姉妹にチクられて長老が牧羊。
批判ではなく疑問の段階ならお咎めなし....となっていました。
先週、巡回訪問（まあまあ人気の兄弟らしい）があり、半ば強引に
長老を伴って巡回監督が訪ねて来たそうです。
姉妹は長老の牧羊の時とほぼ一緒なのですが
1.忠実な奴隷として任命された（1919年）にも関わらず、1920年代にはピラミッド崇拝がなされていた。
2.児童性的虐待を公表しない、通報しないのは協会の教えや記事と矛盾している。
3.最近の寄付の取り決め（何故かうちの会衆の駐車場の件を出したらしい）は聖書的だとは考えられない。
を質問形式で提出したそうです。
結果、巡回監督の答えは
1.答え無し
2.メディアを信じることは罠となる。自分なら統治体を信じます。
3.答え無し
だったそうです。
以前（2年程前にわたしもこちらの巡回監督に1.2.について尋ねましたが、今回と同じ反応でした。
監督の学校でどう答えたらいいのか、実演動画など使って教えられているのかも....）
編集者 ささらほーさら (2015年07月13日 19:54:02)
#210 2015年08月16日 17:51:48
- ささらほーさら
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
こんにちは。
久々にこのトピックにやってきました。
ここ2週間、母もわたしも集会欠席しています。
そうすると、やっぱり姉妹たちが自宅へやってきます....汗。
ヒョエー！！
逃げ出したい！
「そんな宗教に入るからだろ」とか父には嫌味を言われるし....
「断絶届」は書いたし、あとは日付と署名を入れるだけなんだけど....悶々。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
そういえば、前述の姉妹が昨日電話で話していたのですが、
巡回監督は
「ブルックリンべテルの図書の量を知っていますか？
その膨大な量の情報から正しい導きをされてきたのです。
組織の知識は
姉妹やわたしたちが太刀打ちできるような知識量ではありません。」
と言われたそうです。
「統治体」がそれらの資料を熱心に（客観的）に学んでいると本気で信じているのでしょうか？
「膨大な情報があるからといって、正しい結論を導き出すとは限らない」ことを本当に知らないのでしょうか？
「知能犯」の多くが、多くの知識を悪用していることを知らないのでしょうか？
......なんて考えてしまいました。
以上、報告でした。
#211 2015年08月16日 20:52:19
- さやか 666
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
巡回監督の発言、経験を積まれた立場での選び抜いた言葉だとしたら なんとも 幼稚というか物悲しいですね
女性相手だと見くびって 適当に話されたのかもしれないですね。深読みする価値すら無さそうです
自宅に押し掛けられるのって 相当なストレスですよね
他人のことながら 想像しただけで 私、気持ちがドンヨリ重たくなります
#212 2015年08月16日 22:20:10
- 野の花
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
ささらさん、お帰りなさい。お元気だったんですね。
ささらさんのいない掲示板はクリームのないコーヒーのようです。
模範的な姉妹が断絶するって会衆にとってダメージが大きいですから,後に続く人達が出ないように巡回も焦るでしょうね。
「ものみの塔 みんなで辞めれば怖くない」になればいいのに。
#213 2015年08月16日 23:17:42
- 野の花
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
巡回監督の発言、経験を積まれた立場での選び抜いた言葉だとしたら なんとも 幼稚というか物悲しいですね
女性相手だと見くびって 適当に話されたのかもしれないですね。
私、中身からっぽの巡回監督 数人知ってます。「こんなんで巡回が勤まるんだ」と何度も思いましたよ。
”適当に話された”ということはないと思います。
彼にしたら精一杯だったんでしょう。
#214 2015年08月17日 16:06:53
#215 2015年08月17日 16:57:52
- ささらほーさら
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
ガリレオくんさん、こんにちは。
たまにはここに遊びにいらしてくださいね
たまには...いえいえ、たぶん常連組で残ります。
まだまだ発信したい情報もありますので...すみません(*/▽＼*)てへ！
#216 2015年08月17日 22:47:31
#217 2015年08月21日 20:30:50
- ささらほーさら
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
こんばんは。
本当は、いろいろ考えて昨日「断絶届」を出すことにしていました。
ところが、いざ出そうとしていたところ
母が言うのです。
「数日待ってくれ！」
これは、里心がついた...というか
やっぱり決心が鈍ったのだろうか
それとも
思った以上に認知症が進行していて忘れてしまったのだろうか...
とハラハラしながら尋ねてみると
「Ｓ姉妹に『お味噌』をあげる約束をしているのに果たしていない」
「Ｍ姉妹にはいただいた『桃』のお礼がまだ」
「そうだ、Ｋ姉妹にもお菓子をいただいたままだ」....
「ぐずぐずしていると
そうやって『義理』に流されて先延ばしになってしまうのよ」
と説得したけど、ガンとして聞いてはもらえませんでした。
なので、明日の夕方姉妹たちの家を回り、
母の希望を叶えてから
日曜日にでも出すことにしました。
やれやれ(*´Д｀*)；
#218 2015年08月21日 22:10:20
- 野の花
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
いろいろ考えて昨日「断絶届」を出すことにしていました。
母が言うのです。
「数日待ってくれ！」
Ｓ姉妹に『お味噌』をあげる約束をしているのに果たしていない」
「Ｍ姉妹にはいただいた『桃』のお礼がまだ」
「そうだ、Ｋ姉妹にもお菓子をいただいたままだ」....なので、明日の夕方姉妹たちの家を回り、
母の希望を叶えてから
ささらさん、こんばんは。
義理堅い母子ですね。微笑ましいです。
その気持ち、よくわかります。
立つ鳥跡を濁さずというか、私の場合はどんな小さな借りも作りたくなかったので 何か頂いたらすぐにそれに見合ったお礼をしていました。
恩を着せる姉妹たち多かったですよ。
少しでも疑問や反論をしようものなら「誰のおかげで、、、」と言われましたから。
#219 2015年08月22日 03:21:10
- さやか 666
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
お味噌‼ 桃‼ ヤバイ かわいい(笑)
聖書を逆さに適用するなら お母様は緊張感の足りないロトの妻のような未練ですけれど 辛抱強く希望を叶えるあたりが ささらさんの優しさですね アッサリと塩の塊にしちゃうより1000倍優しいですよ
#220 2015年08月22日 06:37:58
- ささらほーさら
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
さやかさん、おはようございます。
アッサリと塩の塊にしちゃうより1000倍優しいですよ
塩で味付けされたコメントありがとう(人″∀ﾞ)。
高齢者には気を使いますよ、実際。 笑
#221 2015年08月22日 06:43:45
- ささらほーさら
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
野の花さん、おはようございます。
さやかさんと、前後してしまった！
立つ鳥跡を濁さずというか、私の場合はどんな小さな借りも作りたくなかったので 何か頂いたらすぐにそれに見合ったお礼をしていました。
そうなんですよね。特に母くらいの年代は義理堅い！
借りた者は一円だって借りたままにはしたくない！
恩を着せる姉妹たち多かったですよ。
これもJW 割りと多いですよね。
見返りに何がくるか楽しみにしていたり、他の人の場合と比較したり...
何だ、教えられていることとやってること違うじゃん！
とか思ったことあります。
聖書に接ししても「日本人気質」を変化できる人はあまり見受けられなかった...かな
#222 2015年08月22日 21:00:33
- モトシモベ
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
ささらほーらさん、はじめまして。
モトシモベと申します。
ささらほーらさんの投稿は、始めの頃から拝読していました。
とても貴重な経験をシェアしてくださっていること、本当に感謝しています。
WTによると聖書の真理は普遍的であるにも関わらず、いつまで経っても「日本人気質」を脱却できないJWがあまりにも多いことに疑問を感じ続けていました。
ご心労の多い時期かと思いますが、体調にも配慮してください。
今後の進展を見守る一人として、心からのエールを送り続けています。
良いニュースをお待ちしています。
#223 2015年08月22日 21:24:22
- ささらほーさら
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
モトシモベさん、こんばんは。
ごあいさつ遅くなりました。
ヤングさんのスレでは、
投稿、楽しく読ませていただいていました 笑
JWは、同じキリスト教でも、ちょっと異質の組織だと感じています。
ひとりひとりが「正しい事をしている」と信じているし
組織の「縛り」を「保護」と言われて
それを固く信じてきました。
それでも、こう「終わり」が遅いと
疑問を持ったり、疲れてきた方もいます。
度重なる教理の変更に疑問を持っている方もいます。
でも、何をどうしていいのかさえ分からない（見事なマインドコントロールですよね）のが実情です。
それで、カレブさんの「深い懐」をお借りして
疑問を持つ「ほんの一握りの方」にエールを送ることができれば....と
恥ずかしながら経過を報告させていただいています。
どうぞ、よろしくお願いいたします。
#224 2015年08月22日 21:43:55
- モトシモベ
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
あら。。
控えめにしていたつもりだったのですが、読まれていたのですか σ(^_^;
スレ汚し、たいへん失礼しました。
本当に不思議な組織ですよね。
JWひとりひとりは善良で愛すべきクリスチャンなのに、WTという組織が絡んでくると豹変します。
「集団心理をうまく利用しているなぁ」と、本当に感心してしまいます。
今は表だって動けないので、ささらほーらさんのあとに続くことはできないのですが…
微力ながらも応援させてください。
お返事いただき、本当にありがとうございました。
#225 2015年08月23日 17:36:19
- ささらほーさら
- ゲストユーザー
Re: 脱塔か残留か - JWの辞め方について考える(スレッド分割)
本日午後
予定通り「断絶」の意志と理由を記した書面を
調整者宅に届けてきました。
そうするまでに２年を要しました。
特開者と出会ってから40年
バプテスマを受けてから30年が経過いたしました。
今まで10個以上の会衆に交わりましたから
深いつきあいではない人もいるとはいえ
一度は「兄弟・姉妹」と呼び合った人は
500人を下りません。
この「組織」は明らかに「人間性」の組織でしかないし
可能なら全ての成員に
その誤りに気付いて欲しいという思いでいっぱいなので
前だけを見据えて、情報の発信を続けたいと思っているのですが
やはり、泣けて泣けて仕方がないのは何故でしょうね？
今まで内密に情報を伝えていた何人かの方は、
「自分からその意志を著すことは難しいけど
わたしとの関係で咎められ、追い出されるならそれでいい」
と言ってくださっています。
「ずっと友だちだよ」と言ってくれています。
それでも、何故かやはり涙が溢れます。
秋が近いからでしょうか...
この掲示板に集っているみなさん
とりわけ辛抱強く情報の場を提供してくださっているカレブさんには
改めて心から感謝をお届けいたします。
簡単ですが、報告です。