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トピックレビュー(最新表示)

ルート
2016年07月28日 00:21:03

けろけろさん。
スルー必至のブラックルートでした。そこまで考えていませんでした。すみません。ノンアルビールするめ運転は今後控えます。気づかせてくださってありがとうございます。

けろけろ
2016年07月27日 21:44:10

ルートさん

うーん…>_<…

ヤンキーみたいな感じですか?

何故、大人になっても
そんな気持ちになるのかわかりません。

飲酒運転の被害者の方に申し訳なく
思います。

ルート
2016年07月27日 18:46:10

けろけろさん、お久しぶりです。
私の首から上が、首から下に抵抗しているといいますか。
缶に書いてあります。「この製品は20歳以上の方の飲用を想定して開発しました。」
道路で前を行くスピード違反車を、更に猛スピードで瞬間移動するかのごとくに追いかけるパトカーに不満を覚えている程度のアタック願望ですかね。
無理にご理解いただかなくてもよろしいですよ。

けろけろ
2016年07月27日 18:21:38

ルートさん
あのー
車運転しながら
するめかじって、オールフリー飲むのって
誰に小さな抵抗してるんですか?

アルコール好きの私でも
車運転しながら ビール飲もうなんて気は
全く起きませんが?

これくらいは ぜひ 答えてくださいね。

ルート
2016年07月27日 12:55:20

モトシモベさん、こんにちは。
確かにサーテさんの字数は噴水のように溢れ出しておられますね。ご自身のブログも、ここのスクロールが進んでも見られるように何度も貼り付けておられます。ブログを読めば手っ取り早いのですが、ある程度スタディにも改めて基本を書き込んでおいたほうがいちいち読む人が面倒な確認動作をしなくてもいいように、という彼なりの親切なのだと思います。
「さあ、話しましょう。」となっても、のっけから本題に入る人、少し前置きしてから本題に入る人、世間話で空気をほぐしながら少しずつ本題に入る人、一人一人違いますよね。
サーテさんは、ご自身の主張が独特すぎて、ちょっとやそっと説明する程度では他人がすぐに理解するのが難しいと客観的に自覚しておられる知性をお持ちです。
「掲示板」に、いろいろな人が登場する、その個性が絡んだ話し合いから、読む人は、いろいろ考えます。そこを楽しみたいと思っています。

少し前にモトシモベさんから、理解できないってよく言ってますねと指摘していただきまして、そのせいで空気読めないから気をつけてね、と通り過ぎれなかった人さんが忠告してくださったと、理解できない頭で無理に考えて方向違いしがちだよ、とかたつむりさんが教えてくれた、と解釈しています。
自意識過剰ですか?確かにそういう人って自覚がないものですが…。
アルコールに弱いので、オールフリーノンアルコール飲料を飲み、スルメをかじりながら、車を運転する、小さな抵抗をたまにしていますが、未だにお巡りさんから注意されたことは有りません。

モトシモベ
2016年07月27日 07:30:25

こちらも投稿しておきます。

ルート さんの発言:

もしかしてサーテさんは、ご自分の考えをある程度一通りまとめて書き込んで、閲覧者の皆さんに基本を理解してもらってから、質疑応答に入るおつもりかも知れません。

それならば、その基本とやらをブログにでもまとめるのが先決でしょう?
あれだけ膨大な字数を使って「エホバの証人はカルト宗教団体です」だけじゃ、サーテさんと語り合うのに必要な「基本」を理解するためにどれだけの字数を読めと言うのですか?
そんなのお話になりませんよ。

要するに自己陶酔したいだけの、ヤングさんと同類の方とお見受けします。(引き合いに出してごめんなさいね。笑)

ルート さんの発言:

私は複雑に考える人、と誤解されているかも知れませんが、超ど単純人間です。

いやいやいや (笑)
予想通り、文面通りの性格じゃありませんか。

個人攻撃をしたい訳ではないので表現を抑制しますが、人はあなたのような方を「自意識過剰な人」と呼びます。

ルート
2016年07月27日 01:41:36

#20のひと夏の恋さん。
絶対神=サーテさんのブログのアイコンは女性ですが、
2ちゃんねるでの書き込みを見ると、サーテさんは男性ですよ。

モトシモベ
2016年07月26日 22:49:09

こんばんは。

サーテ さんの発言:

つまりですね
キリスト教系「カルト」であって
「キリスト教」そのものではない、という意味です

えーと。。
サーテさんが費やされたあの字数で、今さらそこですか?

「エホバの証人はキリスト教の皮を被ったカルト宗教である」

この掲示板の投稿者さんたちの間では共通認識だと思っていたのですが…わたしの認識が間違っていたのかと、なんだか目眩がします σ(^◇^;)

サーテ
2016年07月26日 22:48:55

ちょっと話はそれますが面白い話があります

確かセブンズデーアバンストだったと思いますが
できた当初は「カルト」でした
当たりもしない出鱈目な終末預言を繰り返し
「自分たちだけが正当なキリスト教で他はすべて駄目だ」
と言っていたからです
エホバの証人そっくりですね(笑)
ところでこのカルト教団、変わったんです

何度も預言を外し、自分たちにそんな力がないことを悟ると
「自分たちは間違っていました、反省します、他のキリスト教も正しいキリスト教です
ふつうのキリスト教として仲間に加えてください」
と言ってきたのです

それで今はふつうのキリスト教として認められています

世の中にはカルトが自らの過ちを認め、ふつうの宗教になった、こんな例もあります

サーテ
2016年07月26日 22:35:03

つまりですね
キリスト教系「カルト」であって
「キリスト教」そのものではない、という意味です

両者の違いは明白で

「キリスト教」であるのなら「自分たちの仲間である他の教派も認めます」
たとえば福音派なら教派が違っても他の福音派を認めるでしょう

それに対して「カルト」とは「自分の教団以外は認めない、すべて偽のキリスト教だ」
というものです

もちろん、教義の違いも十字架云々もあるのですが
そういう意味でも「エホバの証人」は「キリスト教」ではなく

単なる「キリスト教系カルト」なんだと言うことです

カレブ
2016年07月26日 22:13:01
サーテ さんの発言:

キリスト教「デジタル大辞泉」
イエスをキリストすなわち救世主と信じる宗教。神の国の福音を説き、人類の罪を救済するために自ら十字架につき、復活したイエス=キリストを信仰の中心とする。

エホバの証人は
聖書の中の「十字架」は一本の杭の形をしてと
解釈しているだけであって

「人類の罪を救済するために自ら”杭”につき、復活したイエス=キリスト」
を信仰しています。

「デジタル大辞泉」が十字架の形状を問題にしているとは思えませんので
この定義からしても、エホバの証人がキリスト教の分類から除外される理由にはなりません。

エホバの証人は1931年代前半までは「WatchTower」の
雑誌の表紙に十字架を使用していました。
1932年以降に、公式に「十字架」の”形状”を否定して
その後、信者がアクセサリーとして使用することもなくなりましたが、
だからといってキリストの死と人類の罪の救済に関して
基本的な教理を変更したわけではありません。

よって、物質としての「十字架」に対するエホバの証人全般の
感情をもって、エホバの証人はキリスト教ではないと
主張することはできないと思います。

ひと夏の恋 ♪
2016年07月26日 22:08:51

♡単にカレブ君の気を惹きたかっただけ♡

サーテ
2016年07月26日 21:40:00

エホバの十字架嫌悪を書いたHPを空を飛ぶブタと書いたと思うのですが
間違えました
もう修正してくれた人がいるかもしれませんが
念の為もう一度書いておきます

正確には「昼寝するぶた」でした
http://buta.exjw2.org/books.htm

ここです。「十字架」で検索するとすぐでてきます

>>イエス・キリストは一本の杭で死んだのに、教会は十字架なんてとんでもない
>>ものを使ってますから、十字架を見ただけで十字架アレルギーが起きてしまい、
>>教会の建物の中に入るのに足が震えたなんて人がいます。


>>かくいう私もJWを辞めて25年以上経ってから教会に遊びに行って、礼拝の
>>時に十字架を眺めていると、心臓のあたりに重いプレッシャーを感じるくらい
>>ですから、数年前にJWを辞めたばかりの元2世に教会に遊びに行こうって言
>>たって、勧めるだけ無駄な努力ってもんです(笑)

エホバの証人はこれだけ十字架を嫌悪しています
ゆえに、辞書の定義である

キリスト教「デジタル大辞泉」
イエスをキリストすなわち救世主と信じる宗教。神の国の福音を説き、人類の罪を救済するために自ら十字架につき、復活したイエス=キリストを信仰の中心とする。

この定義からは完全に外れています
カレブさんよろしければ

「エホバの証人はキリスト教でない」と件の個所を修正してくださればクリスチャンとして助かります

私も宗教について考えるブログを持っています
みなさんよろしければご一読ください

http://ameblo.jp/zkgosie35gh/

鬼太郎
2016年07月26日 20:37:30

横レス失礼します。
現役の時、病院に入院した際に、血の問題が起きる可能性がある場合、また病院側から尋ねられた
場合、信仰に関して 『キリスト教(エホバの証人)』といった表現も提案されていました。
第三者から見て、最も最大公約数的な表現として キリスト教の異端グループ でしょう。
表現の問題を論点にすることは、、、、これも第三者の観点から見て、あまり意味のない論議と
思われます。

iris
2016年07月26日 14:08:13

カレブさんのこの記事は、このサイトの始まったころに掲載されたのですが、
最近はトップページからは非常に探しにくくなっていました。

サーテさんのお考えはよく存じませんが、ものみの塔の教えをキリスト教の教えであると
意図的に誤認させようとするものみの塔のやり方には、非常に問題があると思っています。

U-chanさんのご指摘のように、ものみの塔の教えとキリスト教の教えとでは
「神の国の福音」の概念がまったく違うという点が最も重要な相違点です。

ものみの塔が「既存のキリスト教は本物のキリスト教でない」と批判する根拠としているような、
地獄があるかどうか、三位一体を教えているかどうか、聖母マリアを崇敬しているかどうか、
などということはキリスト教の本質とは関係ありません。
キリストが教えた「神の国の福音」を教えているのが、キリスト教です。

ものみの塔は、誰もがよく知っている「キリスト教」という言葉を利用して、
本来のキリスト教とはかけ離れた、自らの組織を崇拝させるための教えを信じさせようとします。
ものみの塔の教えは、キリスト教の教えとは本質的に異なるのだということを
多くの方に知っていただきたいと思います。
これは、ものみの塔の組織をキリスト教と誤認して入信し、本来のキリスト教に入信していれば
遭遇するはずもなかった、輸血拒否や排斥制度などに苦しむことを防ぐためです。

4年前にカレブさんと議論した「エホバの証人はキリスト教か」というトピックも
ご紹介しておきます。

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