エホバの証人掲示板

さやか666

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

大丈夫なのですね

内容が内容なだけに心配しておりましたが

ラハムさんが望んでおられるのであれば

聖句の成就をワクワクしながら待ちましょうか

めぐババ様へ さん

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

過去何年かずーっと、アンタの書き込み見て来たけどね、
何かの論争が起きる度、アンタは大喜びして、そこへ一番乗りして口出し介入し、メチャクチャかき回し、歳後には「あれは一体何だったのでしょーね」とか嘯いてたね。

アンタも少しは自分を恥じたら如何？

あ、それも無理かな？

常に悪巧みで頭をいっぱいにし、常に誰かを躓かせ、傷付けることに喜びを見出してきた人だからねー。

「誰かを躓かせなければその者の眠りは妨げられるからである。」(この様な聖句あったよーな気がする   笑 )

アンタの醜い心で、聖書や、神を語れるのですか？

山のアザミさん ラハムさんへのおうえんは 番外編でおねがいします

見守る者さん へ

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

ラハムさんを囲む1連の事の流れを垣間見てきた者の1人ですが、

悪を習わしにする者達は、自分こそは正義の心を持ち主で正しいのだ、との考えは、決して、永遠に変えることはないでしょう。

登場して来た数名の人達の主張は、ますますエスカレートして、今後も続くかと思われます。

そうなれば、良心的な、ラハムさん、仰天さん達の心はますますかき乱されるのではないかと心配しております。

何故、こうも、薄汚い人々で、ここは満ち溢れてしまったのでしょうか？
とても悲しいことです。

箴言21:15
    義なる者にとって公正を行うのことは喜びであり、有害なことを習わしにする者たちには恐ろしいことがまちうけている。

箴言22:8
    不義をまいている者は有害なものを刈り取るが、その憤怒の棒も終わりを迎える。

タニタクミさんですね ラハムさんへの応援は 番外編でおねがいします

ラハム

メンバー

Re: 2020年論争(分岐)

大丈夫なのですね
内容が内容なだけに心配しておりましたが
ラハムさんが望んでおられるのであれば
聖句の成就をワクワクしながら待ちましょうか

やはり挑発するようなことはよくないですね。
みなさんに、心配していただき申しわけありません。
あかりさんのわたしに対するイメージを壊してすみません。
わたしは超然となんてしていません。
つまらないごたごたに巻き込まれるようなことに、
残された時間と体力をどうしても使いたくなかっただけです。
ただ、言葉が多少きつかったことも認めますが、
わたしは自分の素直な感情を表したかったのです。
聖書を読んでいると、キリストも憤ったり、怒りを表明しています。
わたしは、怒りの処理についても学んでいるのですが、
正当な怒りを怒りとして表明しないで、
自分のうちにため込んでしまうと身体的病気になることも知っています。
だから、怒りが頂点のときは最高血圧が170を超えていて、
看護師から危険だと注意されていました。
たぶん、怒りをふるえた指で書いているときは、もっと高ったと思います。
血圧は最高300ぐらいになるそうですが、健康な血管は破れません。
でも、危険だ！

わたしが怒りを自分で正当と感じる表現をして、
わたしの心証を悪くするよりは、
野の花さんはばらまいたわたしの評判のほうが、
もっと最悪な心証を形成することになるのではないでしょうか。
わたしもタダの人間です。
わたしは皆さんが良い印象ばかり描いているなんて、思いもよりませんでした。
自分では感情面は普通だと思っていたので…。

そして、わたしの事情説明はまだ当分終わりません。
それをぜんぶお読みになって、これまで書き込まれた内容と比較検討し、
ご自分の理性と理解力で判断してほしいのです。
それから、もう一度わたしに対するイメージを再構築していただきたいのです…。
ここまで、お付き合いいただきありがとうございます。

見守る者

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

1連の出来事は、間もなく良い教訓となって皆さんの記憶に残ることになることでしょう。

  ラハムさん御自身にとっても良い結果となって返ってくるにちがいありません。

詩篇 126: 5.6
   涙をもって種をまく者たちは、
      まさに歓呼の声をもって刈り取るであろう。

   一袋の種を携え、
      しかも泣きながら出て行かなければならない者は、
   穀物の束を携え、
      必ず歓呼の声を上げながら入ってくるであろう。

ラハム

メンバー

Re: 2020年論争(分岐)

一連の出来事は、
間もなく良い教訓となって皆さんの記憶に残ることになることでしょう。

  ラハムさん御自身にとっても良い結果となって返ってくるにちがいありません。

詩篇 126: 5.6
   涙をもって種をまく者たちは、
      まさに歓呼の声をもって刈り取るであろう。

   一袋の種を携え、
      しかも泣きながら出て行かなければならない者は、
   穀物の束を携え、
      必ず歓呼の声を上げながら入ってくるであろう。

これって、ほんとうにいい聖句ですねえ…。
昔から自分を励ましてきましたよ。
文語訳はもっと感動的ですが…。

ラハム

メンバー

Re: 2020年論争(分岐)

さて、心の準備が整えられつつある。
わたしの事情、状況説明を始められるだろう。
これはわたしのひとり言だし、心のつぶやきだから、
過激な表現や生々しい性的描写があるだろう。
差別語もありなのだ…。
神とキリスト以外、わたしの心を読むことができたら、
さぞ、不快でひわいな男だと思うかもしれない。
でも、これは自分の心との対話だから、
どのような言葉と表現を用いるのか、自由だと思う。

ところで非常に不思議だが、
以下の疑問に誰も答えないところが奇妙だと思う。
答えようとしないのは、野の花を筆頭に
モトシモベ、ジョエル、忠告也、めぐママの五名だ。

わたしが仮にも、仮にもだが野の花の主張するように、
１．性的不道徳を計画し実行していたなら、
２．野の花が送信した五通のメールに返信しなかったら、
３．重度障害者で見てくれの悪い男だったら、

わたしから得た個人情報を、ネット上で公開することは
１．道義的に許されるだろうか。
２．法律上許容されるだろうか。
３．個人情報が法的に保護される資格と権利がないのだろうか。

もう一点だが、野の花が、最終メールでわたしの書き送ってきた、
わたしから聞いたことは誰にも話さない、という一言は、
反故にされてもやむ終えないと考えるのだろうか…。

これが大きな疑問のだいたいのあらすじだ…。

野の花を筆頭に、モトシモベ、ジョエル、忠告也、めぐママには、
何としても直接の自分の考えを開示してほしいものだ。
見苦しい言い訳をしないで…。

神奈川県相模原市で、障害者は不幸のもとだと考え、
19人を殺傷した事件は記憶にも新しいところだ。
通常であれば、感情に任せれば、
その実行した男など、死刑で当然だということになるが、
彼にも、感情として十分すぎるぐらい法的保護が与えられ、
彼の考えと主張を述べるチャンスが与えられている。

わたしには、そのような法的保護が与えられる、
権利と資格がないと彼ら五人に主張されていると判断しているのは、
わたしの考えすぎなのだろうか…。

主宰者のカレブさんはわたしのこの訴えを読み、
どの部分を削除してほしいのか、問うて来てくれた。
わたしの訴えを正当と認めてくれているのだろう。
だが、どこかを削除すると全体の流れが分からなくなることも指摘された。

そうしたことを一晩考慮して、
究極的な益を考え、削除の保留を願い出ることにした。
それから、irusから提出された質問にも答えて、
わたしの提示する資料が宗教色がそれほど濃くないので、
わたしの活動が問題のないこと認めてくれた。
そして、彼はわたしの活動を続けるための、
実際的な提案もしてくれている。

だから、このトピックはわたしの人生の足跡として残し、
聖書理解のためのトピックは新たに開始しようかと考えている。

編集者 ラハム (2020年08月17日 15:43:27)

見守る者

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

ラハムさん

私も、文語訳聖書を、最初持っていて、少し学んだことありますけど、
実家に置いてきてしまいました。

是非、ここで読んでみたいです。

今の聖句や、ラハムさんのお好きな聖句など、文語訳でここに載せて下さい。

もう1つ、下記の聖句も文語訳でお願いします。

詩篇  56: 8
    わたしが逃亡者であることは、あなたご自身が記載されました。

     私の涙をあなたの皮袋に入れてください。
   
     それはあなたの書にあるではありませんか。

ラハム

メンバー

Re: 2020年論争(分岐)

ラハムさん

私も、文語訳聖書を、最初持っていて、少し学んだことありますけど、
実家に置いてきてしまいました。

是非、ここで読んでみたいです。

今の聖句や、ラハムさんのお好きな聖句など、文語訳でここに載せて下さい。

もう1つ、下記の聖句も文語訳でお願いします。

詩篇  56: 8
    わたしが逃亡者であることは、あなたご自身が記載されました。

     私の涙をあなたの皮袋に入れてください。
   
     それはあなたの書にあるではありませんか。

漢字変換がすごく難しいので、平仮名表記で、
126:5
なみだとともにまくものは よろこびとともにかりとらん
126:6
そのひとはたねをたづさえ、なみだをながしていでゆけど
たばをたづさへよろこびて かえりきたらん
56:08
なんじ わがあまたたびのさすらえをかぞえたまえり
なんじのかわぶくろにわがなみだをたくわへたまえ
こはみななんじのふみにしるしあるにあらずや

ラハム現代語訳:
あなたは わたしにとっての多くの旅、放浪の苦しさをひとつずつ数えてくださいました。
あなたの皮袋に その旅路で流したわたしの涙を貯蔵してください。
これらはすべてあなたの心の書に記されているのではありませんか。

いやあ、お粗末様です。
文語訳自分で読むほうがいいです！

見守る者

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

ラハムさん、

ありがとうございます。

お手数お掛けしました。

文語訳聖書、平仮名表記でも、すごく伝わります。

やはりいいですね、文語訳聖書は！
心に染入る感じがします。

また、お気が向いた時に、お好きな文語訳を記載お願い致しますね。

  詩篇 119  : 152
     私は昔、あなたの諭しの幾らかを知りました。
         定めのない時に至るまで
            あなたはその基をおかれたからです。

見守る者

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

詩篇 119 : 152

         われ早くよりなんぢの證詞によりて
            汝がこれを永遠にたてたまへることを知れり

ラハム

メンバー

Re: 2020年論争(分岐)

文語訳聖書が無料で閲覧できます。
仰天さんが紹介してくれました。
http://jcl.ibibles.net/

日本聖書協会のホームページ
聖書協会共同訳、新共同訳、口語訳が無料で読めます。
聖句検索してからですが…。
https://www.bible.or.jp/read/vers_search.html

編集者 ラハム (2020年08月17日 06:11:34)

ラハム

メンバー

Re: 2020年論争(分岐)

#346を更新しました。

モトシモベ

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

ちょっとだけ登場します。
初掲のときから気になっていたのですが。。

ところで非常に不思議だが、
以下の疑問に誰も答えないところが奇妙だと思う。
答えようとしないのは、野の花を筆頭に
モトシモベ、ジョエル、忠告也、めぐママの五名だ。

上記の部分と

野の花を筆頭に、モトシモベ、ジョエル、めぐママには、（中略）
わたしには、そのような法的保護が与えられる、
権利と資格がないと彼ら四人に主張されていると判断しているのは、
わたしの考えすぎなのだろうか…。

ここの部分ですが、人数が減っているのはなにか理由があるんでしょうか。
数え間違いでなければ、法律的な分野に詳しそうな忠さんも含めた方がいいと思いますよ。

ラハム

メンバー

Re: 2020年論争(分岐)

ちょっとだけ登場します。
初掲のときから気になっていたのですが。。

ところで非常に不思議だが、
以下の疑問に誰も答えないところが奇妙だと思う。
答えようとしないのは、野の花を筆頭に
モトシモベ、ジョエル、忠告也、めぐママの五名だ。

上記の部分と

野の花を筆頭に、モトシモベ、ジョエル、めぐママには、（中略）
わたしには、そのような法的保護が与えられる、
権利と資格がないと彼ら四人に主張されていると判断しているのは、
わたしの考えすぎなのだろうか…。

ここの部分ですが、人数が減っているのはなにか理由があるんでしょうか。
数え間違いでなければ、法律的な分野に詳しそうな忠さんも含めた方がいいと思いますよ。

忠告ありがとう、修正しておきました。
わたしはあなたの素直な考えもぜひ聞きたいのですが、
いかがでしょう。

ラハム

メンバー

Re: 2020年論争(分岐)

さて、ひとり言とつぶやきを続けよう。

非常に奇妙で不思議に思うことがある…。
野の花が法に抵触するかもしれないぎりぎりまで、
わたしを誹謗中傷するようになったのは、なぜだろうか。

彼女がわたしを誹謗中傷することによって、
金銭を得ることやほかの何かを得て利得になるのだろうか。
これからつぶやくことはわたしの推論だから、
間違っているかもしれない…。

メール交換を始めてから、
彼女はわたしにとってSkypeでの通話も必要だと考え、
これの通話も自ら始めることを申し出てくれた。

最初のころはほんとうにわたしのことを気遣うメールだったし、
内容も上品でさわやかなものだった。

Skypeはわたしが通所している施設が年末年始の休館期間だけになると、
思っていたのだが、それは自然の成り行きで延長されていた。
わたしもそれほどSkypeで長時間会話するのは心苦しかったので、
だいたい一時間程度を目標にしていたし、
週一度程度を心掛けていたと思う。
それから、互いの都合を確認するために、
メールで連絡してから通話するよう心掛けていた。

そうであっても、連絡なしで通話したこともあるし、
彼女の都合でわたしに予告なしで通話してきたこともあった。
だが、このころは関係がよかったので、
それには何の問題も感じなかった。
彼女は、おいしいコーヒーがあるといって
地元産のコーヒーを送料持ちで送ってくれたこともあった。

だから、結婚の相談も含めていろいろ話を聞いてもらった。
相談するためには、当然ながらわたしと恋人の詳細を
説明する必要が十分にある。これは避けられないだろう…。
そこで、彼女はわたしの生活実態や過去の素行を知った。
でも、そのときの彼女は現在わたしを攻め立てる内容について、
そうしたこともあったし、必要であることを認めていたと思う。
人間として、当然必要だし、感じることも間違っていないと、
互いに認め合い、話し合っていたように思う。
他の人にわたしの情報が漏らされるなどと
心配する必要は感じなかった。

思い出す限り、非常の快い存在であり、安心できる相手だったのだ。
最初のうちはこのようだったと断言できると思う。
だが、わたしとのメールやSkypeをやめようと連絡してきた、
内容を読んでも何の問題も感じなかった。実に普通のメールだ。
わたしの側としても、やめたくなっていたが親切にしてくれたので、
とても言い出しにくかったのだ。だから、この申し出はには助かった。
それで、付き合いをやめることを快く承諾した。

だが、どうして彼女はあのように変質したのだろうか。
最初から、あのような性質の持ち主だったのだろうか。

わたしには、彼女の通話などを思い出すと、
それなりに理解できるところも見えてきている。
しかしそれはあくまでわたし個人の考察のよる推論なのだ。
けっして、断言はできないと思っている。

この事件が生じてから、タニタクミという二世姉妹が登場するが、
彼女がネット環境を持っていないので、電話で直接話すようになった。
このとき、わたしは初めて知ったのだが、
野の花はタニタクミともメール交換していたという。
タニタクミは自分たち夫婦のプライバシーに触れている、
アドバイスをされていたということだった。

また、野の花は掲示板で知り合った、ささらほーらさらという
参加者ともメールで連絡しあい、自宅にしばらく招いたことがある、
とわたしに話していたから、他の参加者とも交友しているかもしれない。

わたしは誰と誰が交友しようとどうでもいいが、
タニタクミ夫婦に関してプライバシーに触れているような
アドバイスをしていたことにはちょっと気になるところがある。
というのは、わたしにもかなりプライベートな領域まで
踏み込んで話していたし、今回の個人情報でも、
完全にわたしのプライバシーに踏み込んでいると思われるからだ。

さて、野の花はわたしが幾人かの精神障害と交友していることが、
さも、わたしにとって人格的に問題があるように発言していた。
それは、そのように考えることもできるという程度だろう。
ここでも、指摘しておくが、わたしが誰と交友しようが、
それで、他の誰にも迷惑が及ばないのなら、
わたしのプライバシーの問題であり、誰も異議を唱える
権利はないということだ。
交友している人物が、わたしの提供する書き込みの価値や、
真実性に影響することもないし、
キャラの変更を迫る理由にもならないだろう。
イエスだって、体の不自由な人たちや、悪霊につかれた人、
精神に異常をきたした人たちを助けようとされている。
わたしは彼らを癒せないけれど、
彼らの最善を願ってできる範囲で可能なことをしているだけだ。

それで、最初のうち打ち解けてとても良い雰囲気だったわけだ。
でも、ときとともに互いの感じ方や物事の判断基準に
ずれが生じてきたのだろう。これも否定できない。

彼女との通話で精神障害者の話題はけっこう多かったと思う…。

マルコ（＝野の花）

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

わたしが仮にも、仮にもだが野の花の主張するように、
１．性的不道徳を計画し実行していたなら、
２．野の花が送信した五通のメールに返信しなかったら、
３．重度障害者で見てくれの悪い男だったら、

わたしから得た個人情報を、ネット上で公開することは
１．道義的に許されるだろうか。
２．法律上許容されるだろうか。
３．個人情報が法的に保護される資格と権利がないのだろうか。

もう一点だが、野の花が、最終メールでわたしの書き送ってきた、
わたしから聞いたことは誰にも話さない、という一言は、
反故にされてもやむ終えないと考えるのだろうか…。

これが大きな疑問のだいたいのあらすじだ…。

野の花を筆頭に、モトシモベ、ジョエル、忠告也、めぐママには、
何としても直接の自分の考えを開示してほしいものだ。
見苦しい言い訳をしないで…。

私は人の外見で中身を判断する人間ではありません。
人の顔には品性のようなものが滲み出ますので自分なりに判断はしますが。

生まれつきの障碍者に対しても差別感情は持ちません。
その人の責任ではありません。

個人情報をネット上で公開になったことについては、ラハムさんの投稿と人物にあまりにも
差異があるためです。

出会い系の掲示板なら許されるでしょうが、この掲示板は組織のことで本当に悩んで訪れる人の多い場所です。

道義的、法律的に許されるかどうかは専門家に聞くのが一番です。
裁判所の判断には聞き従いますから訴訟にしてはどうかと言いませんでしたか？

ラハムさんは私が間違えた日時などには拘り、証拠は取ってあると私のメールを公開し、大筋と離れた部分で追及してきました。

しかし、ご自分は平気で嘘を言います。

野の花さんが干支の7回分の年齢だとみとめておられるのですが、
それの記憶の保持能力をどのように評価されるのでしょうか。
これは人生の現実なので、真剣に考慮すべきかと思います。

このような不誠実な人間、都合が悪くなると障害を持ちだし、泣いて訴えるような人間には差別ではなく、軽蔑をします

私の言った「誰にも話さない」発言は反故にしても許されると思います。

これも言いたくはなかったのですが、ラハムさんはしきりに、恋人に去られて結婚の可能性が無くなったのは野の花の責任だと言ってます。

恋人さんはラハムさんに対する深い愛情からシモの世話をしていたのですか？

介護をするという事で有料でシモの世話をしていたなら、話は違ってきます。結婚の可能性が無くなったのは私の責任ではありません。
恋人さんからの転送メールに書かれていたことと違います。

ラハムさん、自分で自分の首を絞めていることに、まだ気が付かないのですか？
もうホントに専門家に相談してください。

＊＊タニタクミさんとメールのやり取りをしたのは、何とか穏便に婚活トピから出て行っていただきたいと思ったのです。ご夫婦の問題に立ち入ったことはありません。
タニタクミさんがアメブロを始めて間もなく、私はメアドを変更しました。

ラハム

メンバー

Re: 2020年論争(分岐)

野の花さんの考えは、よくわかりました。
それで十分です。

あなたの年齢表現について勘違いしていることは知っていたのです。
掲示板仲間との会話から気が付きましたが、わたしが、勘違いしてはいけませんか。
あなたは蜂谷姉妹の記述についても勘違いしているような説明をしていました。
わたしはうそと勘違いはまったく違うと認識していますよ…。
ついでながら、何が本当の年齢でしょうか。
干支が十年単位だと思っている人もいたぐらいです…。
これなら、ほぼ正解でしょうね…。どうでしょうか。
うそだと主張しづらいと思いますよ。

でも、この勘違いについて、
あなたがどのように返事してくるのか知りたかったのです。
わたしは、あなたの良いところは認めていますが、
わたしの覚えている事実と違っていることを指摘しているだけです。
あなたはわたしの悪いところだけ主張しているように思うのですが…。

ことのぜひは閲覧者の皆さんにゆだねようと思います。
専門家に相談するかどうか、
訴訟するかどうかはわたしの判断と考え次第です。
あなたに指図される理由はないと考えますが…。

わたしが仮にも、仮にもだが野の花の主張するように、
１．性的不道徳を計画し実行していたなら、
２．野の花が送信した五通のメールに返信しなかったら、
３．重度障害者で見てくれの悪い男だったら、

わたしから得た個人情報を、ネット上で公開することは
１．道義的に許されるだろうか。
２．法律上許容されるだろうか。
３．個人情報が法的に保護される資格と権利がないのだろうか。

もう一点だが、野の花が、最終メールでわたしの書き送ってきた、
わたしから聞いたことは誰にも話さない、という一言は、
反故にされてもやむ終えないと考えるのだろうか…。

これが大きな疑問のだいたいのあらすじだ…。

野の花を筆頭に、モトシモベ、ジョエル、忠告也、めぐママには、
何としても直接の自分の考えを開示してほしいものだ。
見苦しい言い訳をしないで…。

私は人の外見で中身を判断する人間ではありません。
人の顔には品性のようなものが滲み出ますので自分なりに判断はしますが。

生まれつきの障碍者に対しても差別感情は持ちません。
その人の責任ではありません。

個人情報をネット上で公開になったことについては、
ラハムさんの投稿と人物にあまりにも
差異があるためです。

出会い系の掲示板なら許されるでしょうが、
この掲示板は組織のことで本当に悩んで訪れる人の多い場所です。

道義的、法律的に許されるかどうかは専門家に聞くのが一番です。
裁判所の判断には聞き従いますから訴訟にしてはどうかと言いませんでしたか？

ラハムさんは私が間違えた日時などには拘り、証拠は取ってあると私のメールを公開し、
大筋と離れた部分で追及してきました。

しかし、ご自分は平気で嘘を言います。

野の花さんが干支の7回分の年齢だとみとめておられるのですが、
それの記憶の保持能力をどのように評価されるのでしょうか。
これは人生の現実なので、真剣に考慮すべきかと思います。

このような不誠実な人間、都合が悪くなると障害を持ちだし、
泣いて訴えるような人間には差別ではなく、軽蔑をします

私の言った「誰にも話さない」発言は反故にしても許されると思います。

これも言いたくはなかったのですが、ラハムさんはしきりに、
恋人に去られて結婚の可能性が無くなったのは野の花の責任だと言ってます。

恋人さんはラハムさんに対する深い愛情からシモの世話をしていたのですか？

介護をするという事で有料でシモの世話をしていたなら、話は違ってきます。
結婚の可能性が無くなったのは私の責任ではありません。
恋人さんからの転送メールに書かれていたことと違います。

ラハムさん、自分で自分の首を絞めていることに、まだ気が付かないのですか？
もうホントに専門家に相談してください。

＊＊タニタクミさんとメールのやり取りをしたのは、
何とか穏便に婚活トピから出て行っていただきたいと思ったのです。
ご夫婦の問題に立ち入ったことはありません。
タニタクミさんがアメブロを始めて間もなく、私はメアドを変更しました。

野のオバハンへ

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

えらい長いこと、オバハンの気狂ったよーな、おかしな話し、ざっと見て来たけんどなー、

何もこんな有名掲示板上で、ケンカしかけたりせんでも、

個人的に、やりとりすればええのとちゃうか？

お互いの連絡先知っとるのやろ？

それと、オバハン、自分の自慢話したりとか、相手や他の人々を引き合いに出して、口汚く罵ったり、蔑んだりで、

えろう、見苦しいでー！

新しくここへ来ようとした人たち、びっくりして、逃げ出しとること、知っとるかー？

この掲示板、大分汚されちまったでー！

ええ加減に、オバハンがラハムはんに、謝ったらどーや？

どー眺めても、オバハンの方が、誰の目にも「邪悪」としか映らんのや。
殴り込みは、あんたハンがしかけたんやからな！

よっぽどひねくれた数名の者の他は、みんな、オバハンを嫌ってるよーだけどなー。

実際、周りの空気読めんよーな人が、、よくも「カウンセラー」とか名乗ってたもんやなー。

ホント、オソロシ、オソロシ…

アザミさんへ

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

ラハムさんの肩を持って、応援する女性でまともな人がいましたか？
この掲示板の基地の外にしか本当のネームでは書けないんですね。

すごいぞラハム

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

議論の天才、ラハムさん、どんな敵でも論破する。

ラハムさんの天才的な能力について、疑問を挟む方がいるかと思いますが、それは違います。実際の投稿から、ラハムさんの議論の天才ぶりを示します。

ラハムさんの発言です。

#98 2020年08月07日
野の花さんの言うことは過去と現在がごちゃ混ぜだと思いました…。
野の花さんは干支を7回ぐらい回っているから、仕方ないのかなあ。
わたしの年齢をバラしてくれたので、公平にしました。

#221 2020年08月10日
野の花さんが干支の7回分の年齢だとみとめておられるのですが、
それの記憶の保持能力をどのように評価されるのでしょうか。
これは人生の現実なので、真剣に考慮すべきかと思います。

野の花さんを高齢者ときめつけ、高齢者＝記憶障害という偏見に基づいて、一方的に、見事なクリーンパンチ炸裂です。ポイント2です。野の花さんも相当ダメージを受けたでしょう。ところが・・・

野の花さんから、それはウソだと指摘されます。ポイント1です。

すると、議論の天才ラハムさんは、見事に切り返します。

#357  2020年08月17日
あなたの年齢表現について勘違いしていることは知っていたのです。
掲示板仲間との会話から気が付きましたが、わたしが、勘違いしてはいけませんか。

そうです。言われなくても、そんなことは知っていたよ。まいったか！ラハムさんにポイント1です。さらに、「わたしが、勘違いしてはいけませんか。」と反論。すばらしい。誰にも勘違いはあります。何が問題なのでしょう。まいったか！さらにポイント1です。

ラハムさんの議論の天才ぶりがよくわかりましたか？

この議論4対1でラハムさんの圧勝です。おめでとう、ラハムさん。０対5でラハムさんの負けではないかという異論は認めません。

ラハム

メンバー

Re: 2020年論争(分岐)

どうもありがとう。
実に、楽しくて、おもしろい採点方法ですね。
でも、わたしはありのままを述べただけで
特別なことは何も持ち出していないと思います…。
まだ、事情説明は終わっていませんので、
鋭いカウンターパンチを食らうかもしれません。
あるいは、クロスカウンターが隠されているかも…。

とにかく、ことばのボクシングのタイトルマッチみたいです。

最初のころ、野の花さんはわたしの論戦を受けて立ち、
引き下がらないと豪語していたと思います。

また、彼女はこの論戦で、
「返り血を浴びる覚悟がある」と言っていました。
わたしは、この返り血を浴びるってずいぶん物騒だなあ、
いったいどういう意味なんだろうって考えたのです。

そこで、昔見ていた時代劇を思い出しました。
侍などが、刀で敵を切り殺すのですが、
刀で切ったり、ついたりすると相手の血が、
自分のほうへ跳ねて、ピピッって飛び散ります。
そうして、相手に大けがをさせたり、
致命傷を負わせることになりますね。殺すわけです。

かたき討ちなどでは、かたきは抵抗が許されたと思いますが、
防戦し、反撃して相手を撃退する場合もあったと思います。

たぶん、野の花さんはこれを想定していたのでしょう…。

わたしとの論戦に打ち勝って、
わたしの評判を傷つけ、掲示板から追放したかったのでしょう。
悪意に解釈したくないのですが、これまでの傾向から、
わたしはそのように読み取っています。

ただ、わたしたちが注意する必要があるのは、

あなた方に言いますが、人が語るすべての無益な言葉、
それについて人は裁きの日に言い開きをすることになります。
あなたは自分の言葉によって義と宣せられ、
また、自分の言葉によって有罪とされるのです。
－マタイ12:36,37

わたしはこれを念頭に置いて事情説明を準備しています。
これから続きのひとり言とつぶやきの準備を始めるところです…。

高齢者の記憶力についてですが、
わたしは高齢者のすべてが記憶力に問題ありだと思っていません。
非常に記憶力の優れた方も確かにいるのですから。
ですが、高齢になればなるほど記憶力に問題が出てくることも確かです。
わたしたちは誰もその問題から逃れられないのだから、
それを考慮する必要があるのではないか、ということを指摘しただけです。

議論の天才、ラハムさん、どんな敵でも論破する。

ラハムさんの天才的な能力について、疑問を挟む方がいるかと思いますが、それは違います。
実際の投稿から、ラハムさんの議論の天才ぶりを示します。

ラハムさんの発言です。

#98 2020年08月07日
野の花さんの言うことは過去と現在がごちゃ混ぜだと思いました…。
野の花さんは干支を7回ぐらい回っているから、仕方ないのかなあ。
わたしの年齢をバラしてくれたので、公平にしました。

#221 2020年08月10日
野の花さんが干支の7回分の年齢だとみとめておられるのですが、
それの記憶の保持能力をどのように評価されるのでしょうか。
これは人生の現実なので、真剣に考慮すべきかと思います。

野の花さんを高齢者ときめつけ、
高齢者＝記憶障害という偏見に基づいて、一方的に、見事なクリーンパンチ炸裂です。
ポイント2です。野の花さんも相当ダメージを受けたでしょう。ところが・・・

野の花さんから、それはウソだと指摘されます。ポイント1です。

すると、議論の天才ラハムさんは、見事に切り返します。

#357  2020年08月17日
あなたの年齢表現について勘違いしていることは知っていたのです。
掲示板仲間との会話から気が付きましたが、わたしが、勘違いしてはいけませんか。

そうです。言われなくても、そんなことは知っていたよ。まいったか！
ラハムさんにポイント1です。さらに、「わたしが、勘違いしてはいけませんか。」と反論。
すばらしい。誰にも勘違いはあります。何が問題なのでしょう。まいったか！さらにポイント1です。

ラハムさんの議論の天才ぶりがよくわかりましたか？

この議論4対1でラハムさんの圧勝です。おめでとう、ラハムさん。
０対5でラハムさんの負けではないかという異論は認めません。

編集者 ラハム (2020年08月19日 07:44:37)

iris

メンバー

Re: 2020年論争(分岐)

ほんとうにラハムさんは天才ですね。
この天才ぶりはまさに無敵だと思います。

さやか666

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

この議論4対1でラハムさんの圧勝です。おめでとう、ラハムさん。０対5でラハムさんの負けではないかという異論は認めません。

幸いなるかな

マスオさんのような

「えぇー  異論は認めないのかい」

声マネが出来る人は

マルコ（＝野の花）

ゲストユーザー

Re: 2020年論争(分岐)

ガッツだぜさんにお願いがあります。

ガッツさんの聖書解釈には、さすがにリケジョ、凡人が気付かない部分を指摘していると膝を打つことがあります。
そのガッツさん、暑さと試験と過去のトラウマで相当お疲れなのでしょう。

私の言ってもいないどころか、心にもないことを、あなたの立てたスレッドでお書きになっていますが、本当に困ります

1日１０００人ほどの方が読んでいます。
中にはこのスレッドにはもう飽き飽きしてガッツさんのスレッドだけしか読まない方もおられるかも知れません。

ガッツさんの発言は多くの方に影響を与えていると思いますので、くれぐれも想像だけでお書きになるのは止めていただけませんか？

ガッツさんが心の中でどう思うかは自由ですが、活字にするのは気をつけて頂きたいのです。

聖書その他関連冊子の～＃２５４

50近い方と60前半の方で互いに問題を抱えているが平和に暮らしていた。
                中略
野の花さんの説明がぶれすぎて途中で何が言いたいのかわからなくなってしまいました。
自分は金持ちだが、あなたは貧乏だから家庭を持つのは傲慢だという話か、それともまだ子のように若い人の人生を決定するのはいかがという話なのか、大野教会を紹介してすましていることで、過去がなかったようにする気なのか自分という存在がいたのにという話なのか・・・・・・

私が言及した「恋人さん」「M子さん」「ヘルパーさん」皆さん当時３０代後半から４０代初めの方です。私はアラフォーと書いたはずです。

私は自分を金持ちとは思っていません。
恵まれた側にいると言ったのは、世界にはその日の食糧にもありつけない絶対貧困層や国からの援助を受けないと生きてゆけない人たちが何億人もいます。
ここをお読みの皆さんの殆ども恵まれた側にいるのではないでしょうか？もちろんガッツさんもです。

ラハムさんが家庭を持つのは傲慢だなどと１ミリも思ったことはありません。
本当に困ります。

野の花の話がブレてと言うよりも、ガッツさんの疲れ目ではないでしょうか？
異常な暑さのなか、寝付かれないのは辛いと思います。
どうぞよろしくお願いします。

ついでで申し訳ありません、てつてつさんも、私が言ってないことを書かれてました。
私が使わない単語なので、えっ？と思いました。
ムードメーカーのてつてつさん、あなたのファンも多くいると思いますので掲示板での影響力は大きいですよね。