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#1 2016年09月25日 20:26:52

IM
ゲストユーザー

最近のJWの学校(SKEなど)について教えて下さい

皆さんこんにちは。

最近の、JWが開催する特別な学校について教えていただけないでしょうか。

私が現役信者だった16〜17年前は、特別な学校というとギレアデ聖書学校とMTS(宣教訓練学校)だけでした。もちろん開拓奉仕学校と王国宣教学校もありましたが、あれは誰でも行けるから、特別な学校とは言えないのかなと思います。

・MTSはすでに廃止され、その後にBSSBとBSCCという学校があったけど、SKEに統合されたという理解で良いのでしょうか?もしそうだとすると、MTSやBSSB,BSCCの卒業生の扱いはどうなるんでしょうか。SKEに再度参加可能?

・BSSBやBSCCは実際にどれくらい運用したんでしょうか?入校のハードルや卒業生のステータスはどのくらいだったのでしょうか?教訓者のステータスはどのくらいだったのでしょうか?

・同じように、SKEはどのくらいの数開催されているんでしょうか?入校のハードルや卒業生のステータスはどのくらいなんでしょうか?ベテルを出た夫婦がいけたりするんでしょうか?本当に独身の姉妹も呼ばれているんでしょうか?教訓者のステータスはどのくらいなんでしょうか?なんか最近、「野外の教訓者」という言葉を聞くんですが、これってSKEの教訓者ということでしょうか。

質問する理由は、単なる好奇心、それだけです。皆さん、教えて下さい!

#2 2016年09月25日 22:33:16

ゆゆ
ゲストユーザー

Re: 最近のJWの学校(SKEなど)について教えて下さい

栃木大会ホール、関西大会ホール、ベテルの三か所で年5回開催
現在9月から10期生が栃木大会ホールで受講中

一回は28名  クラスの内訳は独身の兄弟が2名 独身姉妹が2名 あとは夫婦くらいの割合です。

5期までは宣教者と特別開拓者がほとんどでした。 開拓者は3組程度です。
2016年からは特別開拓者が減らされたので、開拓者も呼ばれていますが殆どは巡回監督代理クラスです。

#3 2016年09月25日 22:36:04

ゆゆ
ゲストユーザー

Re: 最近のJWの学校(SKEなど)について教えて下さい

教訓者は 元地域監督と長年の巡回監督です

#4 2016年09月26日 00:13:06

かやのそと
ゲストユーザー

Re: 最近のJWの学校(SKEなど)について教えて下さい

IMさん はじめまして

MTSやBSSBの卒業生の扱いですが、その人が独身の場合はSKEには申し込めません。しかし結婚し配偶者がまだ学校に参加したことがなければ過去2年間一緒に開拓奉仕をしていることを条件に申し込むことができます。これは独身の時にSKEを卒業した兄弟か姉妹がその後結婚した場合にも適用されます。

BSCCの卒業生、ギレアデ卒業生、巡回監督はSKEに申し込めません。

また「野外の教訓者」ですが、うろ覚えで申し訳ありませんが確か「長老の学校」の教訓者を指して用いられる名称だったと思います。

卒業後のステータスは恐らく独身の兄弟か夫婦であればMTSと同じと考えていいと思います。何かにつけて非卒業生との間に扱いの差が出ます。華々しく会衆を移動し出世街道を爆進する人と、とんでもない会衆に派遣されて潰れる人の二通りの道が開けています。姉妹達がどうなるかはわかりません。

#5 2016年09月26日 15:45:04

IM
ゲストユーザー

Re: 最近のJWの学校(SKEなど)について教えて下さい

おふたりとも,誠にありがとうございます。
こんなに的確な情報をすぐにいただけるとは想像もしなかったので,
とってもありがたいです。

思ったよりもずっと多くの回数が開かれていて,正直びっくりしました。
それから,参加者のステータスはかなり高いんですね。
(MTSならヒラの僕も参加できたわけですから,ずいぶんとハードルが違う気がします。)
こんなにステータス高い人がくる学校を乱発したら,すぐに人材に枯渇しそうですね。

5期までは宣教者が呼ばれたということですが,
これって,ギレアデを出ずに日本から派遣された日本人宣教者が,
日本に戻ってきて学校に出席するということなんでしょうか?

しかし本当にJW組織はステータス・ヒエラルキーが好きですね。
権威主義・虚栄心を原動力に動いている団体だなーとつくづく思います。

SKEを出ていない夫婦は肩身が狭くてかわいそうですね。

「野外の教訓者」がなんなのか,引き続き気になります。
もしわかる方おられたら,教えていただけたら嬉しいです。

あと,どんな人がSKE卒業して,卒業後はどんな任命を受けているのか,
どんなこぼれ話・珍事があったのかとかも教えてもらえたら嬉しいです。

宜しくお願いします。

#6 2016年09月30日 21:42:54

ぶる
ゲストユーザー

Re: 最近のJWの学校(SKEなど)について教えて下さい

SKEの招待について
申込制を取りながら、実情は指名制(巡回監督の)の要素が極めて高いです。これはベテルも同じくで、SKEに限った話でもないですが…
海外経験もあり非常に産出的な開拓者夫婦(夫は非MTS卒)がなかなか招待されず、招待された開拓者夫婦(夫はMTS卒)に申込状況を尋ねたところ、実はSKE申込を考えていなかったが、巡回監督から申込むように言われたので申込んだら即時招待が来た、と知って憤慨していました。
純粋で熱意あふれる友人夫婦が本当に気の毒になりました。

SKEを卒業した友人の話では、同じクラスに海外から日本へ戻り参加している人、2世で組織の指示に忠実であればおおよそ就けないであろう高いステータスの職業者等がいたようです。総じて経済状況に恵まれている神権家族の子女が多く、推薦するにあたり巡回監督は生徒の家族の必要(介護問題)や、家族の経済的支援状況を重んじているとのこと。

SKEの卒業後について
最近の話では、正規開拓者で招待され、SKE卒業後特別開拓者に任命されるも、調整のあおりを受けてまた正規へ戻ったため、ほんの数か月でまたもや職探しすることになった人がいます。かなり迷惑な話ですよね。
任命先は日本語会衆→外国語会衆、外国語の巡回区内での移動などです。

#7 2016年09月30日 23:26:03

1,000時間奉仕者
ゲストユーザー

Re: 最近のJWの学校(SKEなど)について教えて下さい

申込者の家族環境は招待に影響するはずです。特に「弱った親を看てくれるきょうだいがいるかいないか」は大きいと思います。

先ほど、職を捨ててSKE ➡ 特開者 ➡ リストラで自腹開拓者で職探し(場合によっては家探し)という気の毒な例が紹介されていましたが、
選考する支部側から言わせても、せっかく2ヶ月投資して役付きで送り出すのに、幾年もしないうちに親の介護で地元に帰ってしまう恐れのある生徒など、元が取れずに “迷惑” でしかありません。

親が弱っても「父さんたちのことは俺たちに任せて、お前は任地の奉仕に集中しろ」と言ってくれる信者の兄、とかがいれば、その辺はリスク回避できますから。夫婦なら奥さん姉妹側も考慮の対象です。

おカネは……招待の競争率にどう関係してくるんでしょうね?

#8 2016年10月05日 14:12:21

ゆゆ
ゲストユーザー

Re: 最近のJWの学校(SKEなど)について教えて下さい

SKEの卒業生は卒業後、最長3年の評価プログラムの中で一年ごとに割り当ての成果を巡回監督経由で報告され、その報告でその後のさらなる一年間の通知が来ていると思うのですが、日本ではようやくSKEが始まって一年数か月がたちましたが一年後彼らはどこに派遣されているか気になります。ほとんどは卒業の時に割り当てられた最初の割り当て地の会衆に継続するよう通達が来ているだけでしょうか?
SKEマニュアルでは若い人の場合一回目の割り当て地はフェイクで本当に育てたい立場に割り当てるかはフェイクの地でどう行動するかで様子をみてから本来の立場に割り当てることもあるとおききしました。
去年の年次総会のリストラ騒動の5期以降SKEの卒業生も開拓者で派遣先に行っていますから、評価プログラムの結果で一時特開になったりする人もいるのでしょうかね~
もしSKEが入ってきて1年経過した会衆の人がみていたら動向を教えてください。

ぶる さんの発言:

SKEの招待について
申込制を取りながら、実情は指名制(巡回監督の)の要素が極めて高いです。これはベテルも同じくで、SKEに限った話でもないですが…
海外経験もあり非常に産出的な開拓者夫婦(夫は非MTS卒)がなかなか招待されず、招待された開拓者夫婦(夫はMTS卒)に申込状況を尋ねたところ、実はSKE申込を考えていなかったが、巡回監督から申込むように言われたので申込んだら即時招待が来た、と知って憤慨していました。
純粋で熱意あふれる友人夫婦が本当に気の毒になりました。

SKEを卒業した友人の話では、同じクラスに海外から日本へ戻り参加している人、2世で組織の指示に忠実であればおおよそ就けないであろう高いステータスの職業者等がいたようです。総じて経済状況に恵まれている神権家族の子女が多く、推薦するにあたり巡回監督は生徒の家族の必要(介護問題)や、家族の経済的支援状況を重んじているとのこと。

SKEの卒業後について
最近の話では、正規開拓者で招待され、SKE卒業後特別開拓者に任命されるも、調整のあおりを受けてまた正規へ戻ったため、ほんの数か月でまたもや職探しすることになった人がいます。かなり迷惑な話ですよね。
任命先は日本語会衆→外国語会衆、外国語の巡回区内での移動などです。

#9 2019年05月15日 21:25:43

ゆゆ
ゲストユーザー

Re: 最近のJWの学校(SKEなど)について教えて下さい

最近では  その年の予算が会計部門から割り出され、その予算に応じて
奉仕部門がSKE卒業生の中から一時的な特別開拓者として何人かを決めて任命します。

そうした一時的な特別開拓者は1年ごとに巡回監督経由で地元の長老団に調査を入れながらs326の評価記入用紙に記入して 1年間を振り返る内容が奉仕部門 に送り評価され、さらに1年特別開拓者を続けるかを支部が決定します。こうして一時的な特別開拓者の中から、正式な特別開拓者や次の巡回監督やベテル内の部門の責任につかせることのできる能力のある人を探しています。

したがってSKEを卒業する1クラス28人のうち、ほとんどの人は、使い物にならなかったと捨てられるのが現状です。評価され残された2、3組の夫婦だけが、次のステップに行ける仕組みであり、SKE は振り分けオーディション学校に近いものがあります。

ちなみに最近では、ベテル内で用いることができると評価された場合、すぐに重要部門で奉仕させるというより、まずはホスピタル部門で奉仕させて本人の性格など試してから本名の部門に異動するという方法をとっています。

他にもSKEを卒業して後  評価プログラムを三年終えて そのあと  ある人はこうなったと言う情報ありましたら教えてください。

#10 2019年05月16日 22:35:45

1,000時間奉仕者
ゲストユーザー

Re: 最近のJWの学校(SKEなど)について教えて下さい

ふと思ったのですが、卒業生が入ってきて彼らを「査定」するのは、当該会衆の長老団ですよね? 評価や推薦を巡回監督に報告するのも地元長老団。巡回監督は半年にいっぺんしか本人たちを調査するチャンスはありませんから、生殺与奪は何はおいても長老団。

任地が道理にかなった会衆ならことはうまく進むでしょうが、「必要の大きな会衆」というのは “難のある” 長老たちが多数を占めているケースが多分にあります。

古い組織の本(まだ長老推薦→巡回監督査定→統治体(=支部委員会)→任命の通知)時代の記憶なので不正確をお許しいただきたいのですが、

「統治体はいずれの土地の長老団からの推薦にも拘束されません。そのような推薦は一つの導きとしての役をするにすぎず、統治体がよく知る理由のために却下されることがあります」

とかいう一文があったような気がします。当然ですね。問題を抱えた長老団のところに、前任地から来た資格持ちの兄弟が引っ越してきても、自分たちとソリが合わないと判断されてはスンナリと好意的推薦などもらえるはずがない。長老たちも人間ですから好き嫌いがあります。その兄弟はいつまでたっても任命されない。

荒れた会衆を立て直す必要を見て取った監督は、地元長老団の推薦とは無関係に「落下傘長老」を投下して大ナタを振るってもらうしかない(現在なら支部にお伺いを立てなくてもいいですから)

……とするとSKE卒で入った長老がもし、地元長老たちに気に入られなかったとすると、彼らが巡回監督に毎年上げる報告が好意的なものになる可能性は、そうとう低くならないでしょうか。

「いやぁわざわざSKEの卒業生を配属してくださいましたが、彼は自分の経歴にプライドが高くってあまり有用なシモベではないんです……」とか書かれそう。

聖霊が卒業生の実績をピンポイントで支部にテレパシーででも直送して、好き嫌いのフィルターを除いた活動実績が届く、というのでもない限り、SKE卒業生の多くが報われる日は来ないんじゃないでしょうか。

* ちなみにMTSなら兄弟たちばかりですから、授業内容もかなりエグいものにすることができますが、BSCCからは姉妹たちも混じっていますから(SKEもね)、審理問題のようなカリキュラムは含められないんじゃないかと踏んでいますが、卒業生の姉妹たちから授業について聞いたことがある方、いますか?

#11 2019年05月17日 15:47:19

kann
ゲストユーザー

Re: 最近のJWの学校(SKEなど)について教えて下さい

卒業生の姉妹に聞きましたよ!!
姉妹たちは審理問題のやり方と大会組織のやりかた 以外の部分はほぼ姉妹も参加できる授業内容ださうです。
姉妹はつかうことはまずない  会衆をゼロから発足するやり方も全部学びましたって。 結婚したくてしょうがない姉妹 をどう慰めるかも実演付きで学んだそうです。




1,000時間奉仕者 さんの発言:

ふと思ったのですが、卒業生が入ってきて彼らを「査定」するのは、当該会衆の長老団ですよね? 評価や推薦を巡回監督に報告するのも地元長老団。巡回監督は半年にいっぺんしか本人たちを調査するチャンスはありませんから、生殺与奪は何はおいても長老団。

任地が道理にかなった会衆ならことはうまく進むでしょうが、「必要の大きな会衆」というのは “難のある” 長老たちが多数を占めているケースが多分にあります。

古い組織の本(まだ長老推薦→巡回監督査定→統治体(=支部委員会)→任命の通知)時代の記憶なので不正確をお許しいただきたいのですが、

「統治体はいずれの土地の長老団からの推薦にも拘束されません。そのような推薦は一つの導きとしての役をするにすぎず、統治体がよく知る理由のために却下されることがあります」

とかいう一文があったような気がします。当然ですね。問題を抱えた長老団のところに、前任地から来た資格持ちの兄弟が引っ越してきても、自分たちとソリが合わないと判断されてはスンナリと好意的推薦などもらえるはずがない。長老たちも人間ですから好き嫌いがあります。その兄弟はいつまでたっても任命されない。

荒れた会衆を立て直す必要を見て取った監督は、地元長老団の推薦とは無関係に「落下傘長老」を投下して大ナタを振るってもらうしかない(現在なら支部にお伺いを立てなくてもいいですから)

……とするとSKE卒で入った長老がもし、地元長老たちに気に入られなかったとすると、彼らが巡回監督に毎年上げる報告が好意的なものになる可能性は、そうとう低くならないでしょうか。

「いやぁわざわざSKEの卒業生を配属してくださいましたが、彼は自分の経歴にプライドが高くってあまり有用なシモベではないんです……」とか書かれそう。

聖霊が卒業生の実績をピンポイントで支部にテレパシーででも直送して、好き嫌いのフィルターを除いた活動実績が届く、というのでもない限り、SKE卒業生の多くが報われる日は来ないんじゃないでしょうか。

* ちなみにMTSなら兄弟たちばかりですから、授業内容もかなりエグいものにすることができますが、BSCCからは姉妹たちも混じっていますから(SKEもね)、審理問題のようなカリキュラムは含められないんじゃないかと踏んでいますが、卒業生の姉妹たちから授業について聞いたことがある方、いますか?

#12 2019年05月17日 15:53:43

ゆゆ
ゲストユーザー

Re: 最近のJWの学校(SKEなど)について教えて下さい

ほんとそうなんですよね~
だから SKE卒者も 自分の評価を地元にどう言われるかが気になって本領発揮できないっていってました。

でも巡回監督にきいてみたら SKE卒者をそこの会衆に入れた理由を知っているので,(自分が支部に この会衆に必要を提出して入れてくれているので)
そこの長老団に問題ある場合は そこの地元の長老団のSKE卒者の評価はほぼほぼ無視して  成員に評判をヒアリングしながらSKE卒者の評価 S326を記入して支部に提出するといってました。




1,000時間奉仕者 さんの発言:

ふと思ったのですが、卒業生が入ってきて彼らを「査定」するのは、当該会衆の長老団ですよね? 評価や推薦を巡回監督に報告するのも地元長老団。巡回監督は半年にいっぺんしか本人たちを調査するチャンスはありませんから、生殺与奪は何はおいても長老団。

任地が道理にかなった会衆ならことはうまく進むでしょうが、「必要の大きな会衆」というのは “難のある” 長老たちが多数を占めているケースが多分にあります。

古い組織の本(まだ長老推薦→巡回監督査定→統治体(=支部委員会)→任命の通知)時代の記憶なので不正確をお許しいただきたいのですが、

「統治体はいずれの土地の長老団からの推薦にも拘束されません。そのような推薦は一つの導きとしての役をするにすぎず、統治体がよく知る理由のために却下されることがあります」

とかいう一文があったような気がします。当然ですね。問題を抱えた長老団のところに、前任地から来た資格持ちの兄弟が引っ越してきても、自分たちとソリが合わないと判断されてはスンナリと好意的推薦などもらえるはずがない。長老たちも人間ですから好き嫌いがあります。その兄弟はいつまでたっても任命されない。

荒れた会衆を立て直す必要を見て取った監督は、地元長老団の推薦とは無関係に「落下傘長老」を投下して大ナタを振るってもらうしかない(現在なら支部にお伺いを立てなくてもいいですから)

……とするとSKE卒で入った長老がもし、地元長老たちに気に入られなかったとすると、彼らが巡回監督に毎年上げる報告が好意的なものになる可能性は、そうとう低くならないでしょうか。

「いやぁわざわざSKEの卒業生を配属してくださいましたが、彼は自分の経歴にプライドが高くってあまり有用なシモベではないんです……」とか書かれそう。

聖霊が卒業生の実績をピンポイントで支部にテレパシーででも直送して、好き嫌いのフィルターを除いた活動実績が届く、というのでもない限り、SKE卒業生の多くが報われる日は来ないんじゃないでしょうか。

* ちなみにMTSなら兄弟たちばかりですから、授業内容もかなりエグいものにすることができますが、BSCCからは姉妹たちも混じっていますから(SKEもね)、審理問題のようなカリキュラムは含められないんじゃないかと踏んでいますが、卒業生の姉妹たちから授業について聞いたことがある方、いますか?

#13 2019年05月17日 20:40:36

1,000時間奉仕者
ゲストユーザー

Re: 最近のJWの学校(SKEなど)について教えて下さい

>結婚したくてしょうがない姉妹 をどう慰めるか

わー、ぜひ聞きた~いですね。

独身推奨真っ盛りの中、自らはサッサとSKEの資格持ちの旦那をゲットできた厚顔無恥な姉妹たちが、どのツラ下げて嫁きそびれた負け犬たちを「慰める」のか。

どう耐え抜くのかを説くのか、狙い目の兄弟を射止める技を指南するのか……。

#14 2019年05月18日 09:36:34

kann
ゲストユーザー

Re: 最近のJWの学校(SKEなど)について教えて下さい

卒業後 任命地で 旦那がある特定の姉妹ばかりを援助して それを妻がいつも同じ人ばかり援助してると注意するものの
夫は「本当にあの姉妹は今大変なんだだ」といって言い訳し
妻は泣き出してしまう。   夫は我にかえり謝る  という実演もあって
そのプログラムでは妻は夫の暴走をとめる役割という授業もあるそうです。


卒業後天狗になって失敗したMTS者の失敗談からのたくさん学ぶようですよ。



1,000時間奉仕者 さんの発言:

>結婚したくてしょうがない姉妹 をどう慰めるか

わー、ぜひ聞きた~いですね。

独身推奨真っ盛りの中、自らはサッサとSKEの資格持ちの旦那をゲットできた厚顔無恥な姉妹たちが、どのツラ下げて嫁きそびれた負け犬たちを「慰める」のか。

どう耐え抜くのかを説くのか、狙い目の兄弟を射止める技を指南するのか……。

#15 2020年02月20日 14:12:44

akairingo
ゲストユーザー

Re: 最近のJWの学校(SKEなど)について教えて下さい

私たちの会衆にも,SKEに申し込まれた夫婦がおられます。(兄弟はMTS卒業生で現在調整者)
その兄弟たちご夫婦が招待されることを想定して,会衆の組織も考えておいた方がよいでしょうか。

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